1. Date de alta como productora en el Impuesto de Actividades Económicas.

2. Busca a un joven voluntarioso con un guión bajo el brazo.

3. Solicita subvenciones al Ministerio de Cultura y a tu Comunidad Autónoma.

4. Cuando te concedan las subvenciones, vende los derechos de emisión televisiva a TVE y a la televisión autonómica de tu comunidad.

5. Si todo te ha salido más o menos bien, tendrás alrededor de un millón de euros. Pero no podrás cobrarlo hasta que presentes justificantes del estreno, así que:

6. Pide un crédito al Instituto de Crédito Oficial (ICO) presentando los documentos en los que te conceden las subvenciones. Te lo darán sin problemas a cambio de una acreditación al principio de la película.

7. Rueda la película con 500.000 euros, pero justifica el doble (los proveedores no te pondrán problemas, están acostumbrados).

8. Cuando la película esté terminada, convence a algún cine de España de que te la exhiba durante un fin de semana. Compra aproximadamente el 80% de las entradas para ese fin de semana.

9. Presenta al Ministerio de Cultura y a tu Comunidad Autónoma el justificante del estreno y el número de entradas vendidas.

10. Cobra las subvenciones.

Enhorabuena, has ganado 500.000 euros.

253 Comentarios

AnonymousAnonymous

Has perdido un Andrés Vicente Gómez.

..

Que digo yo….que con esas ganancias tan legales, como es posible que haya en este pais muchisimos mas politicos que productores? Algo no me cuadra..

AnonymousAnonymous

Ya decía yo que la regué al no irme a España a “trabajar”.

AnonymousAnonymous

Has perdido un productor pero has ganado medio millón de euros.

AnonymousAnonymous

Has fallado el cálculo, te falta restar el precio del 80% de las entradas que tienes que comprar.

AnonymousAnonymous

Lo triste es que es verdad.

alm

Lo duro es que es un retrato bastante fiel…

gruncho

Tiene razón el anónimo de las 14:09! Un tío majo.

AnonymousAnonymous

De esas entradas, un porcentaje será devuelto al productor, pues es su parte. Así que menos pérdida xD

Fernando Hugo Rodrigo

Hombre, ya que estamos estaría bien que dijeras el pecador. Si no, es una generalización que se antoja un poco perversa

gallir

Un muy buen amigo mío es director y productor en Argentina. Hizo varias co-producciones con España (por ejemplo http://www.imdb.com/title/tt0458076/ )

Me contaba que es casi obligación que sea co-producción para estrenarla y sacar DVDs aquí. Lo que se suele hacer es, por ejemplo, que una productora aquí se encarge de la post-producción de audio. En Argentina les costaba $ 5.000, aquí se presupuestó € 50.000 para recibir las subvenciones.

AnonymousAnonymous

Has perdido una subvención para hacer una película sobre un niño cojo homosexual que quiere ser astronauta ruso, ambientado en un ultramarinos de Villafranca del Bierzo durante la dura España tardofranquista.

Bocanegra

Madre del amor hermoso! y yo pensando toda la vida que estyo de ser cineasta era jodido y sacrificado!

Así nos va… Pa Negre=4 millones de euros=82% del total subvencionado!

Ahora ya puedo hacer realidad el suño de mi vida y lo que da sentido a mi existencia, la segunda parte de Sevilla Connection! Si, los Morancos volverán a la gran pantalla por donde se merecen, la puerta grande!

http://elmariscalbocanegra.wordpress.com/

AnonymousAnonymous

Hace un par de días veo a un colega al que no veía desde hace tiempo y aparte de esas fuentes de financiación me comentó otra:
va a trabajar gratis en el rodaje de una peli pero porque como autonomo le hace muchas movidas a la productora por otros lados y que si no colabora le pueden dejar de mandar cosas.

AnonymousAnonymous

Siempre me había preguntado por qué es tan malo el cine español. Pensaba yo que no podíamos ser tan y tantos inútiles en la creación cinematográfica, pero, voilà, ya tengo la explicación. Además, de un atajo de inútiles, el problema radica en que son un atajo de chorizos.

Gracias, gracias por iluminar a este pobre ciudadano que vivía sumido en la ignorancia.

Germán

Como siempre brillante, lástima que tengas tanta razón.

AnonymousAnonymous

Has perdido un pan negruzco y un cholón de goyas.

Toni T Morro

Te ha faltado al final un “Problem?”

JosiñoJosiño

Aún puedes arañar unos euros más si la ruedas en gallego, catalán, euskera o algún idioma de esos raros.

bocatadecaspa

Como decían por ahí, en todo negocio lo difícil es hacer el primer millón de euros.

Si es una peli de entrevistas en un despachito, pues cara no saldrá la peli. Ahora como sea una space opera sale por un pico…

Planteado asi parece un timo como el de los pisitos.

De todas formas, tengo un cuñao que se ofrece para comprar las entradas que sea menester.

Dice que se aburre en casa. Asi da un paseíto productivo. Hasta tiene una idea para una peli. Se titula La pelota vasca que bota y en tu culo explota.

AnonymousAnonymous

apadrina un enlace

Francisco

Y si además contratas dos actrices para que se despeloten y rocen, te lo pasas pipa rodando y consigues la gafapastada de rodar una peli con sexo lésbico que aburre hasta a las ostras.

AnonymousAnonymous

Se te olvida la parte más difícil, verificar después de que no hay copias “ilegales” en la web, para poder hacer las denuncias y el blablabla necesario en este mundillo.

AnonymousAnonymous

Pensaba que esto era un blog de humor. Has perdido un lector.

MymoMymo

Además del “Problem?”, podría poner el “Repetir para dinero infinito”.

AnonymousAnonymous

Has perdido un abrecartas, mira en los huecos del sofá.

AnonymousAnonymous

Incluir algunos detalles más sin importancia…

.- Derechos de propiedad intelectual casi ad eternum (iremos cambiando la ley) como productor, co-guionista, co-director y compositor(¿cuántos director-y-guionista-y-músico hay en España frente a otros países?)
.- Sueldo de productor de no menos de 150.000 euros por película
.- Convencer a actores y equipo de trabajar gratis porque “es una oportunidad”
.- Conseguir subvenciones “extra” (¿cuántas pelis con nombre de ciudad hay y por qué?)
.- Tu parte de algún canón si eres de la camarilla
.- Las subvenciones culturales para preservar patrimonio y guardar tu peli en la filmoteca
.- ¿La pasta por ir a bodas, comuniones y bautizos (DECs, Tomates y similares) ahora que eres “de la farandula”?

Es un trabajo duro, pero alguien tiene que hacerlo, si no la cultura de este país volverá al desgraciado punto donde la dejaron Quevedo, Lope y demás panda de indocumentados “viajeros y navegantes” con mucho tiempo libre

AnonymousAnonymous

Qué pasa, ¿no tienes nada que rodar por ahí? No puede ser eso de dos post tan seguidos en tan poco tiempo.

AnonymousAnonymous

Que tal si haces uno sobre las agencias de publicidad…

1 – Consigue un cliente
2 – Véndele por una precio cerrado la publicidad de un año
3 – Por cada publicidad que hagas diles a tus proveedores que añadan bajo cualquier concepto un 15% que luego se quedan ellos
4 – Repite la operación hasta que te forres.

Nota: Si en algún proyecto por alguna causa no tenida en cuenta pierdes algo de ese 15%, saca la pasta sisándoles a otros proveedores de otros proyectos de otros clientes. No importa que tenga el presupuesto aprobado, invéntate una milonga y les dices que ahora hay un 5% menos.

AnonymousAnonymous

¿Y los sueldos? ¿Y las subvenciones te las conceden automáticamente, sin más? ¿TVE compra los derechos de cualquier cosa? ¿cómo se convence a los exhibidores?

Jose, muy bonito el post. Estoy seguro que todos los que siguen creyendo que los que nos dedicamos al cine vivimos del cuento te lo agradecerán. La próxima vez intenta no ser tan tendencioso.

AnonymousAnonymous

Y, si es así de fácil, ¿por qué no se gana usted los 500.000 euros?

Jano

Excelente!..pero te ha faltado descontar tu parte de 500.000€, ya que la subvención sale en parte de tu bolsillo 😀

AnonymousAnonymous

Es curioso lo tu blog, JA, cuando das en el clavo es cuando se manifiestan los interesados (o sus palmeros).

AnonymousAnonymous

.- Exhibidores: ¿cuántos pequeños cines en pueblos perdidos son propiedad de productores?
.- Convencer para las subvenciones: tengo un amigo y tengo un tesoro, si no eres de la camarilla no accedes a ellas
.- TVE ya no compra derechos de cualquier cosa: por eso hay que poner el canon y las subvenciones de 90 millones para pagar 70 peliculas españolas que nadie ha visto y cuya media de ingresos es el mínimo necesario para recibir los 700.000 euros de subvención máxima (con una desviación típica que da risa)

Yo me dedicaba al cine, no soy tendencioso, y me harté del feudalismo, ahora me dedico a la cría del caracol hembra salvaje en cautividad, que también es cultura y espero me de subvenciones millonarias…bueno, quizá lo grabo en 35 milimetros para asegurarme y voy buscando un amiguete en el misterioso ministerio

supersalvajuan

Que vean la tercera temporada de Entourage. Primero vendes tu casa, casi al mismo momento que tu alma. Luego, todo lo demás.

AnonymousAnonymous

Cosas de Políticos y Ladrones:

Ordeno y mando.
– Rebájese el sueldo a los Funcionarios.
– Regálese ese dinero a quien yo quiera.

Ángela Paloma

Uys, qué bien… Ya tengo mi propia película… jajaajj

JPelirrojo

Troll science pura y dura! Fuck yeah! LOL

(Y lo más triste es que es verdad)

AnonymousAnonymous

Me gustan las peliculas españolas

Maria

Y lo peor es que tienes razón.

AnonymousAnonymous

Hombre, así sí que se puede hacer una película en un idioma para que la entiendan sólo en una pequeña parte de la población de un pais y de camino tenga un título que le interese a una parte más pequeña todavía, de los montes o por los cerros de vete a saber donde cristo perdió el mechero.

Oiga, y sin miedo a que no la vean ni por internet por equivocación, que ya está prohibido.

Ah, que conste que ni he dicho nombre de comunidad, ni pueblo, ni pais, ni película, ni nada. ¿Qué se os ha venido a la mente? XD

PD: Si encuentra algún caso en este comentario con la realidad es pura coincidencia. SGAE sigue rascando, hay muchos premios.

Zimbard

Un grupo de jóvenes ibicencos (entre los cuales me encuentro) intentamos sacar adelante un proyecto muy humilde con fines muy humildes. Poco que hemos pedido, menos que nos han dado. “no será pa tanto”,

AnonymousAnonymous

¿Y no le pides subvención a la diputación provincial y al ayuntamiento? ¡Pringado!

AnonymousAnonymous

Y luego ofrecerla gratis en la web de RTVE y que no la vea ni Dios porque es un bodrio de espanto.

AnonymousAnonymous

Pa negra mi polla.

Mapoto

Mira, mejor compras el 100% de las entradas y te evitas el ridículo de que alguien la vea…

AnonymousAnonymous

Igual que ocurre con las salchichas, ahora que sé cómo se hace el cine español, jamás volveré a tener estómago para a verlo.

AnonymousAnonymous

Es la esencia del socialismo, pura redistribución de la riqueza: se lo quitamos a la mayoría para dárselo a unos pocos. Así, la mayoría será igual (de pobre).
No se vayan todavía, aún hay más (subvenciones que son robos igualmente, pero de las que nadie se queja).
Saludos.
Chavoteco.

AnonymousAnonymous

Anda, revisa la bandeja de spam, que se ha comido un comentario.

AnonymousAnonymous

A mi solo me gusta el porno. Deberia prohibirse cualquier tipo de cine que no sea porno.

AnonymousAnonymous

Quien se anima a producir una peli conmigo?

El guión es lo de menos, si le dieron la subvención a Mentiras y gordas, con enseñar dos benas peras lo tenemos chupao…

AnonymousAnonymous

se busca un guionista para poder comprarme un ático en el centro….

AnonymousAnonymous

Hombre yo creo que te subes al carro de criticar el cine español sea como sea, y aportas datos publicados de forma tendenciosa y en todo caso puntuales. No sé si es que estás en contra de las subvenciones, de los derechos de pantalla, de lo público….. Yo estoy a favor de una tele pública de calidad, que es en lo que estás, de un sistema de subvenciones públicas que garantice el cine de calidad (no el exitoso) …. Un tema complejo, en el que cabe el detalle y no lanzar textos sensacionalistas….
Proceder de esta forma, para mi es equivalente a cuando los fosiles del otro lado llaman a los intenautas terroristas, o similares…..
Vamos, que me parece que esta entrada es un poco populista, sabías que iba a tener éxito…;-)
Saludos

AnonymousAnonymous

¿Si es tan fácil, por qué no lo haces tú? Te reto a intentarlo. A lo mejor resulta que lo intentas y te arruinas.
Si fuera tan fácil, ya lo estarían haciendo los bancos, que son los que ganan siempre. Y resulta que a los bancos les asusta ese negocio, porque no terminan de verlo claro.
¡Cuánta tontería hay que escuchar de indocumentados!

AnonymousAnonymous

de verdad …. q vaya tela

Beregord

Habrá que probar es la mejor idea de negocio que he escuchado en este día 😛

AnonymousAnonymous

Ojalá sólo (sí, con tilde) pasara en el cine…

AnonymousAnonymous

Se te ha olvidado restar lo que pagas de impuestos, que se utilizarán para dar más subvenciones o para pagar la gala de los premios GO! Ya!

AnonymousAnonymous

Hombre, la cosa está simplificada para que sea más llamativo, y no funciona son “amiguismos”, pero en el fondo es EXACTAMENTE como funciona. Lo has clavado. Felicidades por la nota.

AnonymousAnonymous

La ruedas en castellano, porque tus actores sólo hablan castellano, la doblas al dialecto que quieras, mientes y dices que la rodaste en ese dialecto y… Voilá! Otra subvención caída del cielo.

AnonymousAnonymous

Si, asi de facil es. Seguid pensando esas chorradas… hay suficientes cosas para criticar, no os inventeis mas. Pero bueno, es facil, hacedlo todos, total es un beneficio de medio millon de euros por no hacer nada

RelevoWeb

Había leído algo bastante similar a esto, pero no recuerdo en donde.

Pancho

Estimado José A. Perez, si pensara que eres una persona poco informada, podría pensar que no hay mala intención ni manipulación en tu post. Pero dado como está escrito, creo que si sabes algo del tema y es evidente que sabes como yo que es de una demagogia preocupante.
Es como si le dijeras a tus seguidores que con jugar al euromillón un boleto tienen todas las posibilidades de ganar y la gente se lo creyera. Esa es la misma probabilidad de que se cumplan los diez pasos que tu planteas para forrarse siendo productor.

Probablemente no te interesará, pero mañana te contestaré en mi blog panchocasal.blogspot.com

AnonymousAnonymous

Vaya un blogger pone una explicación de como se hacen ciertas películas en España y ocurren dos cosas:

– Los aludidos le ponen a parir, pero no lo desmienten. Vienen a decir, no es tan fácil. Hombre esta claro el amiguismo es parte fundamental de la ecuación, sino todo el mundo podría hacerlo y eso es intolerable.

– Ahora la opinión de los internautas importa. Y yo que pensaba que eramos unos tíos zarrapastrosos que vivíamos en una cueva matando gatitos.

Esta claro según para que cosas, importamos o no importamos, somos relevantes o no lo somos. Esto es la leche.

Teresa

Me parece que viniendo de alguien que ha hecho un programa como Escépticos, que es precisamente un gran programa donde nos muestran que uno no debe fiarse de las informaciones intoxicadas que se vierten en lugares como internet y que acaban haciendo pensar a una gran cantidad de la población que el hombre realmente no llegó a la luna, y nos lo demuestra posteriormente con hechos contrastados, que resulte que escriba este artículo sin contrastar que eso sea el Cine español, sino que, seguramente, se base en el caso de un productor que haya conocido y que lamentablemente haya hecho esto, pues es triste y me hace pensar que no era oro (que era lo que yo creía que había visto) todo lo que reluce.
He trabajado en una pequeña productora de cine independiente tres años, y he visto como el productor se dejaba todo y más para conseguir sacar 80 copias en su estreno para al menos tener una mínima repercusión, copias, que como sabrás si vas pillado en tu presupuesto los consigues endeudándote con el exhibidor, y como han perdido dinero, e incluso nos hemos bajado el sueldo los 8 que estábamos en la productora para seguir sobreviviendo, gracias, por cierto, a los pequeños programas de televisión que producíamos en paralelo.
Lo malo no es solo que lo escribas, sino que encima tengas la repercusión como que aquí haya un buen número de personas que se explayen en el tema, alimentando el odio al cine español que no siempre se merece.
Una cosa es que la ley sinde no nos mole y que queramos como internautas tener el cine en un click de forma legal antes de lo que nos están dejando, y otra muy distinta contar esto como si fuera el ejemplo de lo que hacen los productores de tu país y/o del mío.

Porque haya uno o dos que hayan hecho eso no llames a todos mataperros. Un poco más de escépticismo por tu parte, ya que tanto lo denotas en el programa de tele en el que participas.
gracias

AnonymousAnonymous

Teresa, trabajaste en una de las pocas que intenta sobrevivir y no tiene amigos en los sitios adecuados
En España hay unas 150 productoras de cine, de las cuales más de 100 solo hacían una película, muchas luego desaparecían y se creaba una empresa nueva
Las peliculas que han recibido dinero se pueden revisar en el ministerio, igual que su taquilla (casi 70 con taquillas de alrededor de 200.000, el mínimo para poder cobrar la subvencion de 700.000), los “supuestos” costes de producción que se consiguen pidiendo descuentos a posteriori que no se incluyen en las facturas presentadas al ministerio (si miras la facturación neta de empresas de servicios de la industria y de las productoras veras además que la diferencia es clara y de alrededor del 30%)
El salario de los productores en esas peliculas es de 6 cifras en muchos casos, por no hablar de los costes que se cargan contra una película, personales y que no pintan nada
Y sí Teresa, la gente que ama el cine trabajo muchas horas y se baja el sueldo, y confía en sus jefes y productores…QUE CUENTAN CADA BATALLITA!!! Y todos se arruinan por el cine, pero al año siguiente nueva productora y nueva película
No se pueden obviar las cifras ni la realidad, por mucho que su trabajo sea la ficción, NO CUANDO SE TRATA DE EL DINERO DE TODOS.
Por supuesto que hay buena gente intentando hacer cine, pero duran poco porque no tienen suficientes amigos
Y es que estoy de acuerdo con ese señor que dice que no es fácil…SOLO ES FACIL PARA QUIEN TIENE AMIGOS, EN LOS CINES PARA EXHIBIR SU PELICULA Y VENDER LA TAQUILLA (¿cuantas veces has ido al cine y te han vendido una entrada que no era para tu pelicula diciendote que no hay pegas?), EN EL MINISTERIO PARA LOS PAPELEOS, Y EN LAS TELEVISIONES PARA LA COMPRA DE CONTENIDOS
¿Cuantos ex directivos de television han creado productoras de cine o de lo que sea?
LOS DATOS ESTAN AHI, DISPONIBLES PARA TODOS
Hacemos mas peliculas en España que Francia o Alemania, más de 100 al año; USA hace 500, y todo para un mercado que no puede consumir 10 peliculas nuevas por semana

¿Cultura? Lo llaman INDUSTRIA del Cine con orgullo y hablan de la gente técnica que trabaja en ella…PERO SIEMPRE VAN A PEDIR Y LLORAR AL MINISTERIO DE CULTURA. Si es cultura y la pagamos con subvenciones ES DE TODOS NOSOTROS

http://www.elblogsalmon.com/sectores...-esta-forma

Teresa

La persona de la que te hablo lleva 20 años en este sector, incluso consiguieron el primer año un Goya a la mejor dirección novel, y pese a todo sobrevive, gracias a que también produce otras cosas como tele, que le dan oxigeno. Hay muchas oelis, es cierto, pero el sector no es este retrato que aparece en este blog donde hay unos señores que se embolsan un millón y se gastan 500.000. A lo mejor es al revés, y este bloguero ha vivido en sus carnes una mala experiencia y se piensa que todos son así. Que el sector está algo inflado? Okey. Pero no llamemos ladrones a cada señor que se llama productor, van a tener que ir por la vida teniendo quecpedir disculpas cada día? Y seguro que este bloguero querría que alguien arriesgase el dinero para hacerle película… A que si?

Cuidado con las frustraciones propias… No nos deben cegar

DemonDary

Repite para dinero infinito.
PROTIP: USE MAGNETS FOR FASTER ACQUIRING MONEI

INFINITE PROFIT!!!!!!11
U JELLY COSMONAUTAFAGS??
CREATIVE COMMONS WILL GO BANKRUPT!!!!!1112

Teresa

Me hace gracia que los creativos tengan esta actitud hacia sus compañeros de sector, que en este caso se llaman productores, perocquecson compañeros. Luego querrán que les produzcan una serie o una película. Mi pregunta es, les dirán lo mismo a la cara?

Teresa

Me lo estoy pensando mejor, al leer la excusa de este bloguero sobre que su pagina es una sátira, he decidido que para mañana voy a escribir yo una sátira sobre como engañar a una cadena para hacer una serie pseudocultureta con los impuestos de todos los ciudadanos y que no de mas que un 2% de audiencia. Va a ser una sátira muy divertida y que estará libre de todo pecado. Allá cada uno con lo que dice.

AnonymousAnonymous

Más a la cara no te lo puede decir, que este blog va firmado.

Juan Pan

La verdad nunca está sólo de una parte. Hay que compartirla, Jose. Hay que compartirla, Teresa. La verdad es que necesito confirmar un dato que me pasa una fuente digna de toda solvencia. Soy periodista pero firmo con seudónimo. Cuando este país sea una democracia no vengativa, podré utilizar mi nombre real en denuncias como esta. SINDE SE BENEFICIA DEL 30 POR CIENTO DE LAS SUBVENCIONES QUE RECIBE EL CINE ESPAÑOL. SU CODICIA LE HACE ESTAR PRESENTE COMO SOCIA EN NUMEROSOS CONGLOMERADOS QUE UNEN A GUIONISTAS, DIRECTORES Y PRODUCTORES. Repito que estoy intentando confirmar ese dato que viene de buenas fuentes a través de alguno de los expertos en cine que hacen sus comentarios en MI MESA COJEA. Por cierto, Jose, ¿no utilizas nunca el “Anónimo” como forma de expresar tu opinión sin sacar a relucir tu nombre. En fin, como soy un experto en alias…
http://www.euskizofrenia.blogspot.com
http://www.hpania.blogspot.com

AnonymousAnonymous

A los periódicos los subvencionan los proxenetas y nadie dice ni pío.

AnonymousAnonymous

Te has olvidado de lo mejor. “Y tu pelicula que estara menos de una semana en cartel y no la ha visto ni dios ganara todos los goya”

AnonymousAnonymous

Vaya como se han puesto “los artistas”que ahora van con amenazas.

Es un texto de un blog satírico, si amenazáis va a resultar que la sátira tiene más razón que un santo y los casos no son anecdóticos.

AnonymousAnonymous

Teresa, negar que el sistema está diseñado mal es sintoma claro de muuuuuuuuuuuuuuchas cosas

En Francia las subvenciones no funcionan como en España NI DE LEJOS. Ni en otros países. Aquí estan diseñadas para ayudar a unos cuantos

¿Que hay productores que son buena gente? Sí, seguro que los hay ¿Qué se aprovechan del sistema TODOS los que pueden? Por supuesto, serían tontos y competirían en desventaja si no lo hicieran. PERO ESO NO CAMBIA QUE EL SISTEMA SEA PERVERSO Y DEBA CAMBIARSE.
¿Quién lo ha hecho así y quién se beneficia de él? ES UN DATO PUBLICO, MIRALO.

Negarlo es simplemente querer que no se sepa la verdad y asi poder seguir beneficiandose de ella. NO SE DESEA TRANSPARENCIA.

El hecho de llevar 20 años en un negocio, y que tus amigos del mismo negocio te aplaudan con las orejas no significa que seas una buena persona, ni que seas una mala persona, que te aproveches de un sistema perverso o no, O QUE EL SISTEMA ESTE MAL DISEÑADO. (“Llevo 20 años haciendo cine en Rusia, las normas de Stalin no pueden ser malas” Director de Cine Anónimo Ruso del sXX)

Y el hecho de que quieras escribir contra el autor del blog por Ciudad K solo deja claro que TE IMPORTA UN PIMIENTO LA VERDAD, SOLO EL ARGUMENTO AD BACULUM “Y TU MAS”.

El sistema de TODAS las televisiones para comprar contenidos es otro desastre, pero cuando ha beneficiado a los productores de cine no ha sido problematico. Por eso muchos ex directivos de tele se han ido al cine. Porque las teles mueven milles de millones en España, y el cine mueve centenas de millones en taquilla (con un detalle, el cine español se mueve en decenas de millones). Pero ahora que las teles no compran cine y que aunque se cambio la ley para obligarlas decidieron montar sus propias productoras y hacer cine internacionalizable, empezamos a llorar pidiendo más y más para hacer lo mismo de siempre, y sobre todo AMENAZANDO A CUALQUIERA QUE SE QUEJE O SE SALGA DE LA FOTO

http://www.libertaddigital.com/socie...1276414891/

SOY YO EL QUE QUIERE GRABAR SUS VACACIONES Y QUE LE DEN UN MONTON DE EUROS POR TENER BUENOS AMIGOS EN LOS SITIOS APROPIADOS

INSISTO, SI LO SUBVENCIONAMOS, LO ELEGIMOS NOSOTROS (y esto se puede hacer por Internet, poniendo los guiones a disposición de todos, pero claro, esto no permitiría a algunos productores “inspirarse” en las obras de guionistas despistados) Y NOS LO QUEDAMOS NOSOTROS (me remito de nuevo al blogsalmon o ideas similares)

Basta ya de rollito “cultura” para sablearnos a todos. Cultura es lo que no quieren muchos productores y amigos que tenga nadie para que no se enteren de lo que esta pasando y que todo el mundo sabe en el mundillo

AnonymousAnonymous

¿Andas parado? ¿Buscando emprendedores para que te asignen el paso 2? … algo cobrarás y ayudarás a que el empresario gane menos de medio millón… no pidas menos de 250.000 por guión 🙂

AnonymousAnonymous

Qué os creeis, que los productores son todos cincuentones con el culo bien gordo por estar sentados siempre en su sillón fumando puros? ¿Qué no entienden Internet y por eso van a la caza de los internautas? Varias cosas que decir:

1. Hay productores/as jóvenes que intentan sacar adelante proyectos con sus pequeña empresa. Que se pasan meses (yo llevo 6 y es poco tiempo) luchado con el presupuesto y el plan de financiación para poder optar con opciones a una subvención porque no tienen amigos en ninguna parte. Y porque sin esa subvención no podrían hacer la película, que no quiere decir que sea mala porque necesite la subvención.

2. No existiría cine español sin subvenciones. Y eso sería terrorífico para la proyección cultural de España. Todas esas películas Españolas que el gran público considera dignas de ver y con las que nadie se mete porque son “Buenas” son las que más subvenciones reciben (todas las que hay y con cantidades muy altas) las que más falsean los presupuesto y en las que menos se ropen el coco sus producores para abaratar costes: como hay dinero vale todo, aunque luego ni aparezca en el montaje final.

3. Yo soy productora independiente y mi sueldo es de 1300€ al mes, porque si cobrase más no podría hacer películas. Además, estoy a favor de Internet y no comparto para nada la posición de la Industria en este sentido. Mi productora es socia de EGEDA y la parte que me ha correspondido este año por reparto de recaudación de derechos ha sido de 150€.

4. Sin las productoras independientes si que solo habría bodrios de películas Españolas. Porque para hablar de cine hay que entender de cine señores y esto supone no relacionar automáticamente poca taquilla=mierda de película. Es más, la relación mucha taquilla=mierda de película se cumple muchas más veces.

5. Qué hay gente que intenta quedarse con parte del dinero? Sí, doy fe. Pero es una irresponsabilidad terrible generalizar de esta manera.

Una pena que, como dice Teresa, tú que has conseguido que se emita un programa de calidad cultural escriba algo como lo que has escrito.

AnonymousAnonymous

Una pena productora independiente molona que no seas capaz de entender que el post no habla de los productores como tu, sino DEL SISTEMA DE SUBVENCIONES Y DE LOS PRODUCTORES QUE LO PROPICIAN Y NO QUIEREN QUE SE HABLE DE EL

Entre los que parece que te encuentras

Si es que no eres de las personas que contratan las productoras para escribir en redes a su favor, que las hay

Y no se trata de QUITAR subvenciones, se trata de que cumplan su objetivo y sean racionales y útiles. Ahora son UNA TOMADURA DE PELO

Que parece TERESA Y TU DESEAIS QUE NO CAMBIE. Lo cual aclara muuuuuuuuuuuuuuuuuuchas cosas sobre vuestras motivaciones

Teresa

Por lo que me cuenta un colega de Euskadi tenéis un caso muy fragante por ahí, pero señores, el resto del territorio español es así.

En fin, recién despertada después del mal cafe que me puse, mis disculpas si alguien se ha sentido amenazado, no se en que frase habrá sido pero no era mi intención, solo trataba de defender a quien conozco bien.

Y el comentario a ciudad k, era un ejercicio a la inversa de lo que he leído aquí, dado que las series y programas de las teles publicas las pagan con sus impuestos todos los ciudadanos, y creo que eso podía ayudar a hacer pensar al autor de este blog que los bienes culturales son necesarios, por ahí esta claro, y que lo que hay que mejorar es cuantos y como.

Saludos

AnonymousAnonymous

“2. No existiría cine español sin subvenciones.”

¿Es necesario que exista?

¿Antes del actual sistema de subvenciones no había cine español?

¿No existiría cine americano sin subvenciones? ¡Uy!, que ese no lo subvencionan oye…

Teresa

Errata primer párrafo. Quise decir “no es así”

Teresa

El cine americano como sabemos juega con ventaja. Su recaudación en un territorio de 200 millones de ciudadanos es mas fácilmente amortizado, mas las preventas internacionales de un sector líder. No podemos compararnos con los americanos, admito la comparación con los franceses, por ejemplo, pero no con EEUU.

Voy a poner un ejemplo televisivo que conocéis, la serie Goenkale,. Es una serie que tiene otros importantísimos que hacen que todos tengamos muy claro que su existencia y permanencia, su Produccion, va mas allá recios datos de audiencia rentables, es lo que llamaba un catedrático de la UAB como “rentabilidad social”.

Si a estas alturas de la película no entendemos que el cine español, de Euskadi, de Cataluña,etc, debe tener una ayuda para su existencia mas allá de su rentabilidad económica sino por su rentabilidad social, si eso no lo entendemos, apaga y vámonos.

Otra cosacas, efectivamente, la burbuja en ese sector, el exceso de pelos, 100, y el exceso de productos, pero ahí entra el tema territorial. Si solo se hicieran 20 pelis, probablemente solo serian de los productores grandes de Madrid, y en las ayudas existe unos mínimos territoriales, es decir, una pelo de animación gallega tiene una valoración añadida ya que fomenta la animación de allí, y se entiende que una pelo de un director de Euskadi debería tener su “parcela”

Me canso de escribir con el iPad, luego sigo

Teresa

Madre mia, cuantas erratas, mis disculpas

AnonymousAnonymous

El sistema de subvenciones que existe ahora mismo no beneficia para nada a la producción independiente. Las televisiones públicas y privadas se guian la mayoría de las veces para apoyar un proyecto por el nombre del director o por los ceros que tenga el presupuesto. Y eso es lo que impulsa a inflar el presupuesto. Porque el proceso es a la inversa de como lo puso Jose: sin una televisión que te apoye es muy difícil optener subvenciones.

¿Qué cambie el sistema? La primera interesada… Pero no concibo cómo podría hacerse para que dejase de ser injusto (porque ahora es injusto) y muchos dejasen de chupar del bote.

¿Que se den subvenciones según el éxito de las películas en la taquilla? Perfecto, se seguiran llevando subvenciones los mismos de siempre, los mismos de ahora, los que ya están arriba y chupan del bote con másfacilidad que nadie.

Teresa

creo que hay que decidirse por un argumento, no se puede dar bandazos entre uno y otro:

– que solo las pelis de éxito merecen se producidas
– que solo las pelis de éxito se llevan los contratos con las teles, y por tanto, las pequeñas, nuevas, las de “rentabilidad social” (territoriales, nuevo director, fin cultural añadido, coproduciones pequeñas, por ejemplo, con países pequeños tipo Albania, etc) y que por tanto, estas pelis con otro tipo de fin cultural no tienen salida.

¿en que quedamos?, ¿abogamos por mínimo de películas subvencionadas o abogamos porque las teles públicas no solo compren a los mismos?

No se si os acordáis, en la época de Guardans, la polémica que tuvo con los “cineastas contra la orden” tras la nueva ley del cine. guardans subió la cantidad de la taquilla mínima para poder llegar y cobrar la subvención, y los de Cineastas contra la orden reclamaron en Europa porque argumentaban que les perjudicaba (te suben la cantidad mínima, te dificulta poder llegar a cobrar la subvención).

Recuerdo que cuando leía esta polémica, pensaba, todos tienen su parte de razón, si en la parte Ministero, suben la cantidad mínima para llegar a la subvención, están ayudando a que no se cuele cualquiera. Pero por otro lado, los que representaban a los creadores minoritarios o independientes, me parece que también podrían tener su parte de razón, ya que, sinceramente, si un productor pequeño de, por ejemplo, Euskadi, consigue una coproducción, por ejemplo, con Sudáfrica, para hacer una película de arte y ensayo sobre las coincidencias culturales entre ambos, nos parecería interesantísimo por su “rentabilidad social”… en esto los catalanes nos dan grandes lecciones…

en fin, es muy complejo, mucho.

Teresa

una aclaración, soy una firme defensora del cambio y revisión de modelo, absolutamente, no se si eso le dirá a uno de los anónimos que me responden “muuuuuuucho” sobre el tema.

AnonymousAnonymous

Teresa, ahora si que te escuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho

El post no esta personalizando en la figura del productor, sino que busca dejar claro como funciona de mal el sistema

¿Cual es el perfecto? Ni idea, pero que debe haber un cambio ya es evidente y lo deberían estar pidiendo a gritos los propios productores, sobre todo los que son como tu dices

El tema regional, mejor no tocarlo de momento

Pero no se puede seguir un año más con este modelo, y no basta un cambio de “subimos el minimo de recaudacion para hacer mas complicado el acceso al dinero”

Hay que cambiarlo POR COMPLETO, incluido el retorno de los beneficios

Y quién debería impulsarlo no es un blogger que escribe una entrada y recibe comentarios en contrar, SINO LOS PROPIOS PRODUCTORES QUE HABLAN DEL BIEN Y DEL FUTURO DE LA CULTURA Y DEL CINE

Teresa

Los productores querrían también que la ley del cine hubiera hecho más cambios, pero el gobierno, quien media, hace caso en parte a unos y en parte de otros. Con la nueva ley del cine que puso en marcha Guardans según me comentan ya no es posible que productores como el que se cita en el post continúen manchando la industria, precisamente eso se cambió para evitar esto, pero también los productores son los primeros que quieren, por ejemplo, poder manejar los derechos de internet para sus películas y así poder ponerlas en circulación en la nube mediante descargas legales mucho antes, pero precisamente las distribuidoras son las que les “obligan” a firmar la cesión de derechos de internet, y entonces se las quedan las distribuidoras, los productores pierden capacidad de gestión, y por supuesto que se quejan, pero los distribuidores tienen la sartén por el mango.

Por lo que se ahora se está peleando para precisamente reducir el tiempo entre estreno en salas y estreno en internet, por ejemplo y los que lo están luchando son precisamente los productores. Por eso te apuntaba que hay que saber donde disparar, porque yo dspararía, pero bien, sobre los distribuidores, por ejemplo, que se llevan mucho por hacer poco y nada, y tambiién venden supercaro a las televisiones, y encima presumen por ahí de ello.

Teresa

yo creo que el post si personaliza en la figura del productor dado que se titula “como producir una película…”. NO dice “como dirigir una película”, ni “como exhibir una pellcul”, ni tampoco “como comprar una película”.

AnonymousAnonymous

Teresa, los productores son los que tienen el principal poder para cambiar esta situación. Y lo que no puedes pretender es ser productor, vivir de este sistema perverso de subvenciones, y luego decir que tu “eres buenin y no es culpa tuya”.

Basta con que los productores se nieguen a pedir subvenciones. Ya esta. Sencillo, lógico. Pero los que lo han intentando, son atacados y amenazados por demostrar que otro mundo es posible.

He visto a los productores quejándose y usando a los actores para quejarse de los cambios en las subvenciones, pero no les he visto nunca pidiendo o proponiendo un modelo más racional o más enfocado al cine, o aceptando que financien sus peliculas a cambio de renunciar a los futuros reditos de las mismas. Y eso tiene un nombre.

¿Es necesario el cine Español? No hay NADA que demuestre que sea necesario, salvo para los que viven de él.

¿Cuando no había este sistema de subvenciones se hacía cine en España? SI. Esto demuestra que se puede vivir sin este sistema.

¿Los trabajadores técnicos que se quedarían sin trabajo? Les damos a ellos los millones de las subvenciones en lugar de a los productores, y durante 5 años que se reciclen a otro sector. Pero es llevaría el poder de decisión fuera de los productores, y no les hace gracia.

Este post no es sobre los productores, pero el hecho de que los productores se sientan ofendidos DEJA CLARAS MUCHAS COSAS.

AnonymousAnonymous

“Lógico. Esta claro que es más facil hacer lobby y utilizar a la Administración para recaudar dinero que ganarse el favor de sus espectadores. Desde luego nuestra creatividad como grupo de presión es bastante mejor que como creadores de cine.”

http://www.elblogsalmon.com/sectores...la-taquilla

AnonymousAnonymous

http://www.elblogsalmon.com/sectores...a-audiencia

Cuando lo dicen estos nadie se queja como aquí…

AnonymousAnonymous

Has perdido una chica Almodóvar.

Teresa

No se que cosas claras dicen que dejan, me parece una vaguedad, lo que si creo es que es normal que se cansen recibir todos los disparos.

Te equivocas al creer que los productores tienen “el principal poder” para cambiar esto. FAPAE, que es quien representa su gremio, es uno mas entre los sectores que dibujan el sector al que el Gobierno tiene en cuenta. Están los exhibidores, que para mi son mas cáncer que los anteriores en este dibujo, están los distribuidores, las cadenas, otros que tiene mas poder muchos son UTECA al que hacen las leyes a su medida, la famosísima SGAE que son un verdadero lobby superpotente, etc.

Teresa

Si el gobierno dictara las leyes haciendo caso omiso de UTECA, SGAE, distribuidores y exhibidores te aseguro que los productores y creadores darían palmas al unísono, y tu también darías palmas

AnonymousAnonymous

Que nos pregunten si esto es verdad, a las productoras jovenes que estamos intentando hacernos un hueco con nuestros proyectos…este blog es de lo mas tendencioso

AnonymousAnonymous

Aquí hay una confusión de base. Me deja pasmado que los “creadores” consideren que el Estado, los ciudadanos, les debemos pagar sus películas porque son un bien cultural imprescindible sin el cual España se sumiría en los abismos de la ignorancia y la incultura. ¿Realmente tienen un ego tan apabullantemente inflado, una visión del mundo tan estrecha y unipersonalista? ¿Es que acaso ahora, subvencionando cine, tenemos un panorama cultural brillante?

Dejemos una cosa bien clara. Si NECESITAS que los ciudadanos te paguemos la película de antemano y no vas a ser capaz de convencer a un número suficiente de gente para que la vea y la amortice, no ya por su atractivo comercial sino por poseer un mínimo interés, tu película no debe ser producida bajo ningún concepto. Cómprate una cámara DV, junta a tus amigos y te grabas tus pajas mentales. Después se las enseñas a tu familia y te darán palmaditas en la espalda.

Y quien me diga que ese es un sistema perverso que sólo favorece los trabajos ultracomerciales y mata cualquier atisbo de cine de autor o independiente, que se de un repasito por las películas que participan cada año en el Festival de Sundance, financiadas en su inmensa mayoría con capital privado y rentables a base de sudor, lágrimas, un esfuerzo titánico y cultura de ahorro de costes DE VERDAD, no como la del cine español. No a base de putas subvenciones y lloriqueo continuo. Moved el culo un poco para variar y dejad de dar la brasa.

AnonymousAnonymous

O sea que el problema ahora es UTECA… Pero que jetaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Los productores son buenines, pero no les queda más remedio que “sufrir” en silencio el sistema de subvenciones por culpa de otros lobbies más grandes y más guapos que ellos. Pobrecillos, bua, bua, snif, snif, que penita más grandeeeeeeeeeeee que me dáis.

NO HAY NADA QUE DEMUESTRE QUE EL CINE ESPAÑOL ES NECESARIO. FUERA SISTEMA DE SUBVENCIONES. APRENDED A GANAROS LA VIDA DECENTEMENTE COMO TODO EL MUNDO

AnonymousAnonymous

Esto es indignante. Los productores que consiguen subvenciones vienen aquí a quejarse de nos parezca mal. Y los que no las consiguen viene aquí a quejarse de que no las consiguen.

Mira Teresita guapa, yo tambien quiero subvenciones para salir de copas los fines, que eso sí que es cultura española oye, y de mucho antes que se inventara el cine, y asi hago mucho más y consigo más audiencia invitando a guiris y levantando el turismo y la economía, por no hablar de lo que voy a dar de trabajar a barmans, camareros y otras gentes necesitadas de empleo.

AnonymousAnonymous

Teresa, eres una puta, deja de rayar este blog y hazte uno, reprimida!!

AnonymousAnonymous

Se confirma despues de leer esto, que internet a demas de desinformar, esta llena de mentiras, lo unico que se saca de todo estos, es que el 99% de la gente se cree todo lo que lee en la red.

INCREIBLE!!!!

AnonymousAnonymous

Colega, sin insultar a Teresa que ella no ha insultado a nadie de ese modo. La chica es libre de escribir aquí todo lo que quiera con respeto. Te has pasado sin necesidad pero muuuuuuuuuuuuuuuuucho

AnonymousAnonymous

Al anónimo anterior, desinforma sin dar ningún tipo de argumento, que algo queda.

AnonymousAnonymous

Al de las 20:17, me refiero. Con 20:23 estoy completamente de acuerdo.

AnonymousAnonymous

mentiras? Es mentira que nos quitan millones de euros a los ciudadanos para darselos a gente que hace películas? Decir que eso es mentira denota una necesidad imperiosa de psiquiátrico, o una jeta de récord mundial

Y como ves digo esto sin entrar en la necesidad o no de dar ese dinero a nadie con metodo tramposo y jeta, base de la discusión de hoy en este blog

Por cierto, lo que tampoco es mentira es que con ese dinero productores y similares contratan empresas y personas para desinformar e insultar en medios e internet, hacen estudios sin ninguna base que confirman sus mentiras y otras lindezas. Cuantos estarán hoy aquí ganandose el pan? Porque claro, esos van a defender a muerte la mano que les da de comer!

Y esto lo sabe cualquiera q lleve varios años en la industria

CésarCésar

Cómo producir una peli norteamericana y recuperar la inversión con los subnormales de los españoles

1. No hace falta que busques un director joven con un buen guión. Con grabar una de eructos, vale.
2. Consigue que Nokia, Gant, Ford y McDonalds salgan descaradamente en unos cuantos planos. Ya habrás ganado 1 millón de euros.
3. Estrénala. Siempre habrá países que se coman toda esta mierda sin rechistar. Por ejemplo, así, al azar, España.
4. Allí, donde el 80% de las salas y las distribuidoras están en manos de empresas de tu país, es decir, yankis, no tendrás problema para colocar tu peli en unas 200 salas a costa de retirar otras pelis españolas o europeas que sí estén dando dinero, mucho o poco, pero lo estén dando.
5. La mayor parte de las teles hablarán en los informativos de tu mierda de peli. Te habrá salido la publicidad gratis.
6. El primer finde llevarás a varios cientos de miles de subnormales al cine. Habrás quintuplicado la inversión en poco tiempo.
7. Repite esta operación en varios países subdesarrollados intelectualmente como España. Bueno, tan lerdos como los españoles hay pocos, pero similares.
8. Ya está, te has forrado. Has ganado varios millones de euros. Así lograrás incrementar el PIB de tu país gracias a los lerdos sin cultura.

AnonymousAnonymous

Y digo yo, César, ¿por qué desperdiciar el precioso talento de tantísimos cineastas españoles, genios absolutos y adalides del arte, en una recua de subnormales como es el público de este país? ¿Por qué regalarles esas gloriosas porciones de emoción inadulterada y finísima narrativa a tan imbéciles especímenes, incapaces de apreciar nada que no sean eructos con impronta norteamericana?

Propongo una cosa: No hagáis ni una sola película más. Este país no os merece, oh superhombres del celuloide.

AnonymousAnonymous

Todos sabemos que el problema en España es el público. ¿Cómo nos atrevemos a pagar por ver películas de Eastwood, los Coen, Fincher o Aronofsky, en lugar de ver cine español? Si es que somos unos lerdos y unos ignorantes

Manda cojones.

Teresa

Aclaración, no soy productora, no estoy en ese sector, el del cine, y nunca lo he estado. Trabajo en el audiovisual, pero no en el cine. Creo en el debate, creo en que hay que buscar un nuevo modelo, estoy de acuerdo que el actual está obsoleto y lleno de parches, pero no comparto los juicios públicos ni las avalanchas de gente que tira huevos o que, como esta tarde, se dedica a lanzar un ataque a filmin, una web de descargas legales, para hacerles pupa. Lo siento, no comparto ese extremismo. Creo en el diálogo, y creo que hay que legislar el cine y también que hay sectores de esa cadena de producción que deben ceder en algunas cosas.

Sobre los insultos, ya reiterativos a que se subvencione o se apoye el cine español o de cualquier otro país, con el dinero de los contribuyentes, vuelvo a poner de nuevo el mismo ejemplo que puse antes: Las televisiones públicas, que también se pagan con los impuestos de los ciudadanos y que en ocasiones producen productos que si nos pusiéramos estrictos en cuanto a nº espectadores/coste del producto no serían rentables, y sin embargo existen y nadie se echa las manos a la cabeza con tanta furia.

Simplemente creo que en este debate hay que bajar un poco los humos del odio y el rencor y el fusilamiento público. Creo que todo viene por la época que estamos viviendo de gran crisis y de actitudes muy exaltadas ante los problemas en general.

Paz, amor, y yo me voy a ver Garbo a la web de Filmin, que tengo muchas ganas este documental made in Cataluña.

nota: por cierto, aquí todo el mundo firma como anónimo, es difícil saber con quien está hablando uno

AnonymousAnonymous

Teresa, anónimos o Teresas no nos conocemos igual
Disfruta de Garbo
Las teles publicas también deberían desaparecer, misma tomadura de pelo
Eso no justifica q las subvenciones sigan

AnonymousAnonymous

Yo no se, antes esto molaba mas. Ahora la gente argumenta y rollos así.
Me sigue gustando mas el porno que toda la mierda esta de argumentos y contrargumentos.

Viva el gonzo.

Ala, que os den.

Pancho

Emocionado tras ver por enésima vez La Colmena en La 1 de TVE. Vaya actores, vaya guión, vaya visión de la posguerra. A los que decís que para que es necesario el cine español, os recomiendo ver películas como estas.
Por ejemplo los jóvenes actuales viendo estas películas podrán entender mejor a sus abuelos.
Buen fin de semana y a ser felices…

AnonymousAnonymous

Pancho, para entender mejor a mi abuela me voy a verla y hablamos, no me tengo que ver una pelicula. Para entender tú a los jóvenes igual sería mejor que te bajaras del guindo.

Buen fin de semana y a seguir diciendo bobadas…

Luis Heras

oriafontan

Ignoro si será así o no pero desde luego me parece mucho más sangrante las televisiones públicas que el cine. Todos los paises no anglosajones dan subvenciones a sus cinematografías. Porque los paises no anglosajones tienen duro competir con películas en inglés. Estoy completamente en contra, eso sí, que se subvencionen películas españolas rodadas en inglés.

Alb

Esto es completamente falso.

1)Las subvenciones rondan están entre el 20-30% del presupuesto.
http://unaspocaspalabras.wordpress.c...an-de-algo/

2) los creditos ICO solo cubren una parte de la financiación …. y luego hay que devolverlos.

3) La productora se juega su dinero.

Veamos unos sencillos numeros con “Pa negre”

Costo 4 millones de Euros. Quien crea que es una cifra exagerada o hinchada es que no tiene ni idea de lo que cuesta hacer cine.

Las productoras pusieron 1M€ de su bolsillo, obtuvieron un credito por 1,1M€. Vendieron los derechos de emisión en TVE, TVCen internacionales por 1,4M€ y por ultimo obtuvo una subvencion de 0,5M€(en 12,5% y no el 82% como se afirma en muchos sitios)

Para obtener beneficios deben conseguir una taquilla suficiente que les permita devolver el credito 1,1M€, recuperar el dinero invertido 1M€… a partir de ahi empiezan a obtener beneficios.

Pero apenas estan teniendo 1M€ en taquilla y sumando las ventas de DVD. Puede que lleguen a 1,1M€.

Resumiendo es muy probable que la productora acabe perdiendo dinero con “Pa negre”.

No es ningun chollo, prueva de ello es que hay muy poca gente dispuesta a invertir en cine en España.

oriafontan

3 cositas están muy bien vistas hoy en España al menos en la red:

1- Meterte con el cine español

2.- Criticar cualquier restricción a las descargas.

3.- Meterte con la Iglesia.

¡Oh! Casualdiad estas tres materias son profusamente tratadas en el sentido populista.

Nada como ir al Sol que más calienta.

Teresa

muy bueno el post de Alb. DAtos reales, que es lo que se necesita para un debate real. Enhorabuena por la transparencia a los productores de Pa negre

Teresa

unq pregunta a Alb. no obtuvieron ayuda del ICIC además del ICAA? es decir, los 0,5k son la suma de ICIC+ICAA o solo ICAA…

luis Hluis H

orianfontan:

Me dirás que las 3 no se lo han ganado a pulso.

¿populismo profuso? ¿nada como ir al sol que mas calienta?… Claro, como todos los que no estamos con vosotros debemos ser unos aprovechados, ladrones, tontos de baba o unos insolidarios…

Sigan así, que les auguro un futuro lleno de amigos.

Teresa

A quien dice que lo de UTECA no tiene nada que ver, explico:

– en la nueva ley del cine se modificó la obligatoriedad de las televisiones del invertir el 5% en cine, cambiándolo porque fuera solo el 60% de ese 5%, y el otro 40% que las teles podrían incluir la prorducción realizada en series. Es decir, la cantidad que ahora tienen que dedicar las televsiones al cne se ha reducido un 40%. Esto se ha realizado por la presión de UTECA al gobierno, y obviamente a los productores no les beneficia, ya que reduce las posibilidades de vender tu película a una tele.

– Ahora la presión que está metiendo UTECA al gobierno, tras haber conseguido, también vía su presión, que TVE no emita publcidad, es que el resto de televisiones autonómicas eliminen su publicidad dejándoles como única fuente de ingresos las ayudas del Estado. Si esto ocurre está en duda el futuro de estas televisiones, y si estas televisiones autonómicas cierran, habra en cada CA una cantidad menos para conseguir para producitr tu película (dado que las teles autonómicas también deben aportar su 5% y ya no comprarían derechos de emisión de cine). Así que una vez más se reducen vías de financiación al cine

AnonymousAnonymous

Teresa, UTECA la SGAE o lo que quieras. Las leyes están para distribuir los recursos de manera eficiente.

No hay NINGUN MOTIVO por el cual los artistas deban ser subvencionados. NINGUNO. Punto pelota. Esa es la base de todo.

¿Quieres escribir libros? Adelante ¿Quieres hacer cine? Hazlo, ahora es más barato que nunca, Robert Rodríguez hizo “El Mariachi” con 6.000 dólares.

PERO NO ME QUITES EL DINERO A MI PARA HACERLO, LEÑE.

Que me da igual que Pa Negre no lo haya tenido tan fácil, y que el proceso explicado en un post de un blog satírico no sea exactamente igual a la realidad (qué cosas, la sátira no siendo igual a la realidad).

CON ESOS 4 MILLONES DE EUROS SE PUEDEN HACER COSAS MÁS PRODUCTIVAS PARA LA SOCIEDAD QUE DOS HORAS DE ALGO QUE NO LE INTERESA A NADIE MÁS QUE A LOS QUE LO HAN HECHO Y POCO MAS.

Es que sois incapaces de verlo, seguis pensando que sois el CENTRO DEL UNIVERSO. Todo gira alrededor del artisteo y la cultura. Y si no, nos enfadamos y montamos el pollo en las teles. A CASITA A LLORAR Y DEJAD DE ROBARNOS A TODOS

Teresa

¿Sabes cuantas industrias están subvencionadas? La eléctrica, la auotomicion, etc por ponerte dos ejemplos.

No hay película que cueste 6000 euros en total, el mariachi y el proyecto de la bruja Blair habrá costado, su rodaje y postporoduccion, 6000 euros, pero ahí no han incluido (y así lo usaron como reclamo de Comunicacion) ni la promoción y Comunicacion, ni las copias del estreno (el mariachi en cuantos países se estreno? Calcula el numero de copias, un paston)

Y ahecho no curro en cine…. No hables en segunda persona del plural…

Teresa

Mas subvencionados: la banca, la construcción, las obras publicas, los ganaderos, los agricultores, los pescadores, los científicos, los sindicatos, las asociaciones de diversa índole, las autovias gratis, las centrales nucleares, las térmicas, eólica, la foltovoltaica. Prácticamente no hay ningún sector que no tenga una ayuda directa o indirecta

Teresa

¿No os mosquea que el sector eléctrico esté subvencionado desde la generacion de la energía, incluso en una parte de la factura que la paga el Estado mediante una tasa que se les da a las eléctricas desde hace muchos años, y encima nos hayan subido la luz este año, para mayor beneficio de las eléctricas que son grandes negocios millonarios de verdad? A mi sí.

AnonymousAnonymous

Teresa dijo…

” Mas subvencionados: la banca, la construcción, las obras publicas, los ganaderos, los agricultores, los pescadores, los científicos, los sindicatos, las asociaciones de diversa índole, las autovias gratis, las centrales nucleares, las térmicas, eólica, la foltovoltaica. Prácticamente no hay ningún sector que no tenga una ayuda directa o indirecta”

¿Ahora vamos a poner al cine español a la altura de las centrales nucleares, las eólicas, los científicos…?

Por favor, un respeto por la selección.

Jaime Ortega

¿O sea que es lo mismo vivir sin electricidad, sin comida, sin ciencia, sin carreteras… que sin cine? Manda huevos, (o “send eggs”, en versión original subtitulada).

Como hombre de paja no está mal. Patético, pero un ejemplo perfecto, desde luego.

Alb

Jaime Ortega

Las térmicas españolas podrían generar electricidad empleando carbón importado en lugar del carbón nacional fuertemente subvencionado.

De la misma forma seria posible eliminar las subvenciones a la agricultura e importar los alimentos.

Por no hablar del “Que invente ellos” que ha marcado la política científica en España.

También se podría dejar que se hunda nuestra industria automovilistica y comprar los coches en el extranjero…

Todos estos sectores se mantienen a base de subvenciones ya que crean trabajo.
¿Por que el cine debería ser diferente?
El cine también crea puestos de trabajo, crea riqueza economica etc etc.

Pero hay una diferencia importante.
Las subvenciones al cine son de unos 6.000€/cineasta

Las subvenciones al carbón son de 80.000€/Minero

Las subvenciones a la eólica son de 42.000€/ trabajador eólico

Pancho

Muy buenos post’s Alb. Tendríamos que preguntarnos: si hay cientos de sectores mucho mas subvencionados que el cine, o si muchos de los que odian al cine español probablemente viven del dinero del estado en actividades de dudosa rentabilidad, ¿Por que centran su reacción en nuestro sector que se lleva en ayudas unas migajas del presupuesto y en cambio genera 30.000 puestos de trabajo?.

Todo empezó con las campañas de los medios mas reaccionarios por el No a la Guerra.

Después continuó por la mala gestión y comunicación del canon digital sobre todo por parte de la Sgae con su nefasta estrategia y prácticas.

A esto se sumaron celebres blogeros que se dicen defensores de la libertad, pero que en el fondo son los telepredicadores del moderno neo-liberalismo mas reaccionario y que vieron en el tema un filón de fácil demagogia para subir sus seguidores y lectores.

También han colaborado decisivamente muchos de nuestros colegas por sus malas prácticas y peores declaraciones.

Pero es evidente que hay cientos de sectores con ayuda del estado que tienen defraudadores y por cantidades infinitamente superiores, entonces por que se ceban con nosotros.
Mi conclusión es que el problema es que al resto: funcionarios ineficaces, empresarios fotovoltaicos, empresarios mineros, armadores pesqueros, etc. no los ven felices, y a nosotros si y eso si que jode. Subvencionados y encima felices de lo que hacen, hay que acabar con estos, no hay nada mas subversivo que la felicidad personal.

Por ello tenemos que cuestionarnos cada día lo que hacemos y lo que somos para hacerlo y ser cada día mejores por que como dice @miabuelasabia: La gente infeliz continuamente evalúa a los demás. Las personas felices se evalúan y mejoran a si mismas.

AnonymousAnonymous

Perdona Jose pero no tienes ni idea de que va esto del cine. Si es tan fácil ¿Porque no lo haces tu mismo?. Que sencillo es hablar de lo que no se tiene ni idea. Ya quisiera yo verte dos días en un rodaje sin pasta como productor, antes de acabar el segundo día lo dejarias y seguro que dejando a todo quisqui colgado. A ver, ¿quien es el guapo que se juega la pasta de su casa por amor al arte?. Hay más tontos que botellines!!!

AnonymousAnonymous

Ninguno de los productores españolas de “pro” se juega su pasta ni su casa. Manda huevos que no tienen pufos por mil sitios un monton de ellos por no pagar. ¿Dónde está Manolete?

Me encanta el argumento de los artistillas, “VUESTRO DINERO NOS LO PODEMOS PULIR PORQUE SOMOS FELICES Y HAY GENTE QUE SE PULE MÁS”

Gente así no debería existir. Punto

AnonymousAnonymous

Ahí, ahí, comparando la energía con el cine

Vamos, que el cine es necesario y la energía no

Toma, toma y toma

Pues comeos vuestras películas o vuestros discos si os estáis muriendo de hambre, o quemadlos para tener energía

¡Manda huevos!

AnonymousAnonymous

¿Y por qué será que además de dedicarme al cine tengo que estar haciendo otros trabajos para conseguir pagar mis facturas? ¿Por qué será que tenía mejor sueldo cuando me dedicaba a la hostelería? ¿Por qué será que llevo tres años intentando sacar adelante un largometraje y no encuentro la financiación? Tengo una deuda de alrededor de 9000 euros por un corto que rodé. Tú que sabes tanto de cine, igual podrías ayudarme a pagarla con esas “fórmulas mágicas”…

Jaime Ortega

Ah, por fin hemos a la siguiente falacia lógica: la conspiración derechista contra el cine español, por rojos y degenerados.

La verdad es que no creo que pudieran encontrarse más recopilación de falacias por metro cuadrado por parte del grupo de indignados. A saber:

– “Si tan fácil es, hazlo tú”
– “Te metes con el cine español porque te pajeas con Megan Fox y comes McDonals”
– “Más subvenciones se dan a otras cosas”
– “No sabes de lo que hablas porque jamás has hecho una película”

Y así sucesivamente…
Como se ve, ninguna de estas falacias (repetidas con distintos planteamientos) invalida el artículo principal. Pero ya se sabe que el planteamiento básico de una falacia lógica es: “si no puedes atacar al mensaje, ataca al mensajero”.

Hale, que os vaya bien, o que os la pique un pollo, como queráis.

AnonymousAnonymous

Alb, vas para ministro de economía campeón, “todos los sectores se mantienen a base de subvenciones”…¿y de donde sale la pasta de las subvenciones? ¿Quizá de los impuestos de empresas y personas? ¿Pero si todos los sectores necesitan subvenciones para subsistir, como es posible que quede dinero de sobra para impuestos? Aprende a sumar antes de hablar chaval. Si al final el problema del cine es que no sabeis las cuatro reglas básicas

“Es más peligrosa la estupidez que la maldad, porque la maldad tiene límite” Einstein

Alb

Resulta que los productores de cine no se juegan su dinero… y reciben grandisimas subvenciones sin tener que poner un duro y sin ningún riesgo.

¿Alquien me explica porque no hay mas productores de cine?
En los EEUU se dice: “Put your money where your mouth is”
No entiendo porque tanta gente cree que es un chollo producir películas españolas y tan pocos productores españoles.¿Por que nadie quiere recibir dinero fácil?

Respecto a las subvenciones…. entiendo la postura de los neocons que se oponen a toda intervención estatal y creen firmemente que la mano invisible del mercado es la solución a todo… Pero me parece absurdo los que unicamente se protestan contra las subvenciones al cine.¿Conocéis a alguien que se halla quejado de las subvenciones al teatro, la la danza moderna o al museo reina sofia?
¿Que tiene o no tiene el cine para que no sea subvencionable?

Pancho

Por que a Alb se le llama estúpido y falaz, no puedo decir quien porque todos son anónimos, cuando da argumentos y en cambio se acepta como dogma lo que dice el autor de este blog.

Tampoco puedo contestar a los que nos acusan de apropiarnos de sus impuestos, por que también son anónimos y ademas no se cuantos impuestos pagan.

Lo que si sé y puedo demostrar documentalmente es que las películas que he producido han devuelto al estado vía IVA; IRPF; SS; Impuesto de sociedades, licencias, permisos, etc. mucho mas dinero que el obtenido para esa película de subvención. Por lo tanto no tengo cargo de conciencia de haberme apropiado de los impuestos de nadie, si no que estoy muy agradecido de que haya sensibilidad para devolverme parte de los impuestos que he pagado al producir una película y entre otras cosas haber creado mas de 100 puestos de trabajo y con ese dinero seguir desarrollando proyectos y creando mas puestos de trabajo.

Alb

Quizás este cuento explique algunas cosas:

Medrab y el futbol ugambes

Por Lo Pronto y Para Empezar...

Bueno es algo asi pero hay algunos inconvenientes
No es facil vender los derechos de emision a tve antes de hacer la peli
El icaa no te da un credito a no ser que lo avales y no es facil avalar 500000€
Tampoco es facil hacer una peli por esa cantidad
Ademas tienes que restar el dinero que te cuesta comprar la taquilla, son 60000 espectadores lo que te pide el ministerio
Ademas no son tontos y no cuela que hayas hecho esa recaudacion en un solo cine
Tienes que distribuir minimo en 100 salas , eso significa 100000€
Y no tienes que justificar el doble sino el triple porque la subvencion es del33% y por muy acostumbrados que esten los proveedores no es nada facil

AnonymousAnonymous

“Tengo una deuda de alrededor de 9.000 euros por un corto que rodé”

Muchacho, que tu no sepas como hacer dinero con un corto, o que no sepas como rodar barato, no implica que los demas tengamos que pagar por tu ignorancia.

La humanidad puede vivir sin tu corto. El mundo no va a dejar de girar porque no exista tu corto. A

sí que si decidiste hacer tu corto y te gastaste una pasta pero ahora no le interesa a nadie tu corto, NO TENGO POR QUE PAGARLO YO

¡Son el ombligo del mundo! Pero quién se han creido

AnonymousAnonymous

¿Has creado 100 puestos de trabajo? ¿Durante cuanto tiempo? ¿Dos meses de rodaje? ¿Cuantos fijos, el tuyo y el de tu mujer?

¿Anonimos? Pepe, llámame Pepe, alé, ya está “Alb” ¿O quieres mi dirección también para que hagás como hicieron los de la música con David Bravo o con el chaval del software P2P? Panda mafiosos

¿Pagado lo que se debe? No me hagas reir. Todo el mundo en la industria sabe como funciona el tema, mucha gente ya cobra por adelantado y en metálico porque si no nadie paga. Por no hablar de los famosos “descuentos” de las empresas de postproducción a las productoras…el día que se hagan auditorias cruzadas discutimos sobre tu honradez

Por cierto, para conseguir los 700.000 euros de subvención (33% del coste de producción hasta un máximo de esa cifra) basta con tener 200.000 euros en taquilla. Esto deja un neto de 500.000 euros…uy, que cosas, no se equivocaba tanto el chico del blog este

Basta con mirar la taquilla de los años de la ley para ver que gran cantidad de películas hacen poco más de 200.000 euros de taquilla, y cuantas cuestán casualmente 2,1 millones de euros de producción (declarados, eso sí, que de los descuentos no íbamos a hablar). Por no hablar de los cines donde se estrenan o hacen la taquilla

Todos DATOS PUBLICOS del ministerio, sólo hay que molestarse en cruzarlos

¿100 cines? Será con la modificación que quería hacer Guardans…ah, no, que le despidieron, que cosas más curiosas

Ale, expertos productores, ya tienen más cositas para comentar, a ver si ahora nos hablan de la reconversión del sector pesquero, que como no es culturaaaaaaaaaaaaaaa

AnonymousAnonymous

Qué aburridos, ¿aún seguís con lo mismo? Yo sigo también con lo mío

Más subvenciones para salir de copas los fines de semana, que eso sí es cultura y milenaria, y genera empleo y turismo. Cientos de camareros soy capaz de mantener yo, por toda España además si hace falta

Pancho

Anónimo Pepe, lo primero trata de ahorrarte los insultos, se que gustan en estos ambientes, pero no aportan nada . Los mafiosos serán los productores que tu conoces.

Si, son 100 puestos de trabajo: 6 semanas de preparación; 8 de rodaje y un equipo mas pequeño 12 de pospo. Te puede parecer poco, pero ten en cuenta que los sueldos por semana van desde un mínimo de 400 € a un máximo de 2.500 €, sin contar a los actores. Por ello trabajando 14 semanas se puede ganar mas dinero que otra gente trabajando 6 meses. Hay que tener en cuenta que son profesionales muy especializados y merecen mas que esos sueldos.

En mi compañía hay 15 personas con contrato fijo indefinido, la mayoría con mas de 10 años de antigüedad. Y no, mi mujer no trabaja en la empresa.

Y te equivocas en tu calculo: ingresas 700.000 de subvención (dentro de tres años) si inviertes ahora 2.100.000 y tienes 200.000 € de taquilla. Si los productores que conoces dices que compran la taquilla, me sale un déficit de 1.600.000, no un beneficio de 500.000. ¡Vaya negociazo!

Y si es verdad, hay muchas películas en el entorno de los 2.100.000 € de coste justificado y auditado. Pero es por el motivo de que no se puede conseguir mas financiación y evidentemente por que a partir de ahí no hay subvención.

Lo que comentas de los rapeles que dan las empresas de posproduccion, son % no muy importantes por la actividad anual de la compañía, no por una película concreta. Los descuentos a la productora en el rodaje ya van reflejados en la factura o es que crees que los auditores se chupan el dedo.

AnonymousAnonymous

Públicamente conocido, perfetamente identificable y mundialmente valorado “Pancho”, soy Pepe

Tu y yo sabemos que lo que dices no es cierto. Tu y yo sabemos que tu debes negarlo, o se acabo la fiesta para ti y la gente que trabaja como tu.

Tu y yo sabemos que no he insultado, pero es lo único que os queda, el pataleo para encubrir la verdad.

Tu y yo sabemos que el cine que hacéis sólo os beneficia e interesa a vosotros. No es cultura.

Sobre los puestos de trabajo creados, son temporales por mucho que los convenios del sector les permitan cobrar más, y además hay nadie puede hablar o se le pone en la lista negra y no trabaja más.

Sobre todo lo demás, volvemos a la base de este tema, NO HACE FALTA EL CINE ESPAÑOL, NO ES NECESARIO. Y todos los técnicos que trabajen en él y con los que se os llena la boca, podrían cobrar esa subvención ENTERA durante 5 años para reconvertirse o crear empresas, y nos iría mejor a todos

Te doy la razón en sólo una cosa: no es fácil. Necesitas tener amigos que firmen donde hay que firmar. Si los tienes SÍ es fácil. Si no los tienes…

AnonymousAnonymous

Que curioso que se quejen tanto. Si lo hacen es que algo de realidad tendrá que les afecta XD

Si fuera una tontería y sin sentido no estaría aquí nadie comentando nada XD

MUY BUENO Y REALISTA. Así de triste es.

PD: Se te olvida contar el ir a fiestas a hacerte “amigitos” para seguir cobrando pasta por algo que has hecho hace muchos años y años. Es que el volver a trabajar es duro.

InversorInversor

Hola Pancho

si es como dices, serás de los pocos que no se aprovecha del dinero público. Pero sinceramente, 500.000 euros a tres años se pueden conseguir por muchas otras vías para un producto rentable, así que las subvenciones no deberían ser necesarías

Vamos, que si una empresa con más de 10 años de antiguedada, 15 empleados fijos, y que factura regularmente cada año y gana dinero, necesita cubrir perdidas con subvenciones, es que no tienen ni idea de gestión empresarial o lo que hacen no tiene ningún mercado ni sentido

Y si ganas pasta haciéndolo, entiendo que la subvención la necesites para arrancar, pero después de 10 años hay vías de financiación de todo tipo y mucho mejores…bueno, no hay nada mejor que el dinero gratis a fondo perdido, eso sí, pero creo que no es lo que intentas argumentar aquí, ¿no?

AnonymousAnonymous

Pancho, enseñame cuando tengas un rato una factura con el descuento, anda; por cada una que yo te enseñes tu y yo sabemos que hay muchas más con los descuentos “no incluidos”

¿En función de la actividad anual de la compañía? ¿Porcentajes no muy importantes? Por favor, alguien del mundo de la pospo, que diga algo antes de que le timen más

¿Auditores? ¿Trabajan por casualidad para el mismo ministerio que da una subvención que no debería existir? Seguramente son duros trabajadores minuciosos y detallistas, que miran hasta el último céntimo y están especializados en estos temas, sí, seguro, fijate que no han descubierto ni un sólo fraude en todos estos años donde cientos de películas, si no más de mil, han cuadrado los 200.000 euros de taquilla mínima

REPITO, ESTO ES UN HECHO COMPROBABLE, LAS TAQUILLAS DEL CINE ESPAÑOL QUE NADIE SE DESCARGA SON CASI TODAS DE ENTRE 200.000 Y 2OO POCO MIL MAS EUROS

Taquillas conseguidas en muchos casos pasando la película en uno o pocos cines de pequeños y bucólicos pueblos de nuestra geografía, donde aman el cine español hasta estos niveles, niveles de dejarse toda la pasta (datos también del ministerio)

Eso sí Pancho, tu eres buenin, de verdad, yo te creo. Los demás son los malos. Tu no querías pedir subvenciones, te obligaron. Pobrecito. No sabes qué penita pena me das. Ego te absolvo, ale

AnonymousAnonymous

Qué tristeza leer los comentarios… Una mezcla entre desinformación y un repudio generalizado, a lo propio y a lo ajeno. No sé qué sea más preocupante.

parten de premisas erróneas (o se olvidan de la más importante):
la DIVERSIDAD CULTURAL es un derecho declarado por la UNESCO. Y la importancia de su defensa radica en que gran parte de nuestra identidad y nuestra visión del mundo, nuestras opiniones, se generan a través de lo que recibimos del mismo, de lo que vemos, de lo que consumimos. ES PARTE DE NUESTRA CONSTRUCCIÓN DE IDENTIDAD COMO PUEBLO Y COMO INDIVIDUOS.

Si dejamos de tener producción propia (y producción en habla hispana, producción europea, producción española…), sólo podremos ver lo que producen desde las mayors. Al igual que sucede en otras áreas, sólo podremos consumir un tipo de producto, un tipo de mensaje. Redactado de manera excesivamente simple, y más allá de su carácter “industrial” (“industria cultural”), es un derecho a respetar y HACER VALER y tiene la misma importancia que el derecho a la biodiversidad y como tal, se explican.

Los productores independientes europeos y latinoamericanos, peleamos contra multinacionales que dominan el mercado. Las subvenciones a la cultura son necesarias para que podamos seguir produciendo porque como ya se sabe desde hace rato, la “libertad” del mercado NO existe.
Lo único que hay son grandes empresas que dominan la producción, la distribución y la exhibición. Vamos a dejarles que también dominen aquello que vemos?. Vamos a renunciar al derecho a generar nuestras propias imágenes?.

Ahora bien, por supuesto, es dinero público y debe gestionarse con suma responsabilidad, y producir productos con suma responsabilidad. Y debemos exigir que así sea.
Lamentablemente, hay colegas que han hecho mal uso de ese dinero o que lo han hecho por vías poco “claras”, al menos. También conozco a muchos y muy buenos productores. A pesar de ello, parece que hay una especie de campaña para desinformar, que evidentemente, hace mecha hasta en este mismo blog. Y la mala “fama” de supuestos enriquecimientos a costa de subvenciones públicas, hace mucho daño al trabajo de muchos sin mencionar que genera este especie de repudio por la producción nacional.

Por qué no dedicar el tiempo a mejorar la producción nacional, por qué no hablar de eso y de cómo generar y desarrollar que nuestro público vea cine europeo, español y de otros sitios, distintas miradas (de la diversidad nos enriquecemos todos). España solía ser puntera en el área de Educación y Comunicación y en poíticas de educación para generar estudiantes con mirada crítica. Ya no.
Ah…cierto, que hay varios a los que no les interesa esto de hacer pensar a la gente. Que sean todos tontitos, de la media, que no cuestionen demasiado y que, además, piensen que están “eligiendo” lo que ven.

La cultura se planifica. Si no hay una política unificada a largo plazo, si no hay VOLUNTAD política, es difícil que las cosas salgan bien. Sólo habrá casos aislados de éxito.
Ahora bien, culpar a los productores de todo, es un cuanto menos, erróneo.

Las áreas de Educación, Comunicación, Cultura e Industria, deben trabajar de manera conjunta. Lo dicho, no es nada original ni nos estaríamos inventando nada.

Cuidado. que entre tanto criticar por criticar, van a acabar creyéndose lo que dicen. Es, cuanto menos, una pérdida de energía, con todo lo que hay que hacer para intentar mejorar la producción nacional!!!!.

Alb

Quizás ha dado la impresión contraria, pero mi única relación con el cine es como espectador.

Trabajo en una área que nada tiene que ver con el cine: soy investigador y responsable de proyectos de I+D

Aunque son áreas completamente diferentes, creo que mi trabajo tiene muchísimas cosas en común con el de productor.

Para empezar necesitas una idea, ya sea una historia que contar o un problema de investigar.

Necesitas encontrar dinero para poder desarrollarla. No se puede investigar ni hacer cine a base de subvenciones, ya que la subvención se recibe a posteori y solo cubre entre un 20 o 30% de presupuesto total
Necesitas rascarte el bolsillo y jugarte tu dinero en el proyecto(o encontrar a alguien que dispuesto a hacerlo)

Tanto las películas como los proyectos de I+D tienen un gran riesgo de fracasar. Nadie te garantiza que una película o una investigación vaya a tener éxito.

Solo conseguirás recuperar tu dinero y obtener beneficios si el proyecto tiene éxito. Si la película fracasa en taquilla o tu proyecto no obtiene resultados positivos perderás parte o todo tu dinero.

En contra de la opinión de algunos, no es posible dedicarse a vivir de las subvecciones sin preocuparse de que los proyecto que se realizan no tengan éxito.

Son unos sectores difíciles, con muchos riesgos y escasa rentabilidad a corto plazo. Por lo que son inversiones muy poco atractivas. Se necesitan subvenciones para reducir los riesgos y atraer inversiones.

Tanto la I+D como el cine son actividades que a la larga y en conjunto son muy beneficiosas para la sociedad. Aunque muchos de esos beneficios son intangibles.

Las convocatorias de subvención están alcance de cualquiera que tenga un proyecto, las solicite y este dispuesto arriesgar su dinero.

Cuando leo a los productores de cine me siento identificado.

AnonymousAnonymous

de acuerdo con Alb!.
lo ha explicado muy claramente!!.

AnonymousAnonymous

bla bla bla CULTURA bla bla bla SUBVENCION bla bla bla CULTURA bla bla bla SUBVENCION

Venga, os doy la razon. Pero con un matiz. Las copas también son cultura y diversidad y comunion. ¡Que viva el vino! Demosle el dinero del cine a los bodegueros. O al tipo que quiere irse de fiesta los fines de semana

Me gustan las mujeres me gusta el vinooooooooooooooooooo

AnonymousAnonymous

Alb, investigador, dime un sólo estudio riguroso que demuestre que el cine español ha generado beneficios a la sociedad. Que la teoría está muy bien, pero cuando vamos a la práctica

AnonymousAnonymous

Yo estoy de acuerdo que no todos los productores son iguales. Pero el mismo argumento se puede aplicar al post que estáis maltratando. Por algo será que no os gusta lo que dice, señores productores.

En vez de decir que el post es cierto, que hay que cambiar el modelo de subvenciones y perseguir a los ladrones, estáis atacando al mensajero con fiereza y saña. Por algo será.

A mí sí que me resulta raro que haya tantas películas que sacan en taquilla alrededor de 200000euros, lo he revisado en la web del ministerio y es cierto, asi que de momento me parece mas creible lo que dice ese comentario que lo que dicen otros

Pancho

Tanto el anónimo de las 22:32 como Alb han expresado mucho mejor que yo lo que pienso.
Al fin y al cabo soy un empresario con mis limitaciones, pero Anónimo Pepe ni soy buenin, ni los demás son los malos, nadie me obligó a pedir las subvenciones, las pedí como las puede pedir cualquiera.
Tampoco soy pobrecito, ni necesito darte penita ni que me absuelvas.
Sé feliz.

AnonymousAnonymous

A ver, al señor de la batalla contra las multinacionales, dese un paseito por Francia e investigue el modelo que tienen, que ademas cada dos por tres les copian los yankis las pelis (la ultima el turista)

A ver si la cuestion no va a ser “que” sino “como”…claro, pero hacerlo bien no mola.

Como le escuche una vez a un productor español ante un tímido intento de cambio, “a ver si ahora vamos a tener que hacer peliculas que gusten”

AnonymousAnonymous

Pancho, pues felicidades si las conseguiste, eres un punto más a favor de que el sistema no cambie, eres uno más que considera que el sistema tal y como esta es bueno, yo de momento intentaré irme a vivir a un sitio donde no me roben mis impuestos para dártelos a tí, por mucha cultura que crees.
Cervantes es cultura, y no recibía subvenciones

AnonymousAnonymous

Alb, subvenciones de I+D? Otro agujero del estado. ¿Cuantas patentes generamos en este pais? ¿Casi dos millones de euros gastados en Fimutech, dinero publico, para nada de nada de nada? ¿Eso llamas I+D? ¿O eres un productor /amiguete reconvertido? Porque conocer como funciona el sistema de subvenciones del cine y sentirte identificado, tiene tela

AnonymousAnonymous

Apoyo a Albl y el Anónimo de las 22:32
La diversidad cultural es un derecho básico y sólo si garantizamos la existencia de productores independientes tendremos cine contado desde nuestro punto de vista. Ojalá hubiera subvenciones para que los cineastas africanos contaran sus historias.
Tenemos una visión del mundo “americanizada” y con posiciones de libre-mercado absoluto aplicada a las industrias culturales sólo se conseguiría que el capital decida lo que tenemos que ver.
El riesgo de producir una película con valor cultural es muy grande, por eso el capital (fondos de inversión,bancos, etc..) no se mete en ello o como mucho se meten en películas palomiteras que sólo persiguen el beneficio económico.
No se puede dejar al libre-mercado la producción de bienes culturales tan importantes hoy en día como el cine igual que no se puede dejar su control a manos exclusivamente del estado. Debe haber un equilibrio. Recomiendo el blog de Albl para quien quiera informarse.

AnonymousAnonymous

“La cultura se planifica” Ya tenemos próximo ministro de IDEM

“Señor Cervantes, que nos toca un Quijote, que andamos fatal en este siglo con la planificación de la cultura”
“Señora de Miguel Angel padre, le toca parir ya que andamos escasos de pintores, y esto del talento para la cultura o se lleva bien planificado o luego ya se sabe”

DIOS QUE PAIS!!

AnonymousAnonymous

“Valor cultural” “bienes culturales tan importantes hoy día”

Os creeis el centro del Universo. Yo lo flipo en Technicoloooooooooooor

¡¡El 90% de las películas son basura que nadie ve y a nadie le interesan!! Qué leches bien cultural importante. Importante para vosotros, que os forráis con eso a costa de los demás.

Que jetaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas

AnonymousAnonymous

¿Apoyo al blog de Albl? jaaaaaaaaaaaajajaja, que grande el Albl, se apoya a sí mismo, juas juas juas
Cuidado con la bipolaridad chaval, que luego cuesta curarla

AnonymousAnonymous

Al final parece que estamos ante un debate de libre-mercado puro o cultura planificada (en parte) desde el estado.

O sea neoliberalismo o comunismo (o socialdemocracia).

Lo que no entiendo es que los defensores del libre-mercado (los que rechazan la existencia de todo tipo de subvenciones) luego son los que abrazan la idea de que las películas (que son productos mercantiles con propietarios) sean libremente pirateadas.

No sé si me explico; los que abrazan el libre-mercado absoluto al mismo tiempo defienden que el modelo de distribución cultural no sea mercantil, sino libre.

Ummm en una sociedad donde todo está mercantilizado no entiendo porqué se pide que los fabricantes de un producto cultural lo distribuyan gratuitamente.

Quiero decir que aquellos que defienden que la cultura es de todos y que debe ser de libre distribución, deberían defender por tanto que la cultura la tiene que pagar el Estado completamente.

Por cierto soy el que recomienda el blog de Albl pero no soy Albl; es que eres tan listo Anónimo 23:39…

Pancho

A Inversor. Seria complicado en un post explicarte el modelo de negocio actual y el posible de futuro de la producción de contenidos.

Si tienes un interés especial lo podemos debatir cuando quieras, pero espero que aceptes que trabajar en un mercado con un nivel de regulación, ya sea vía subvenciones, licencias, contratos del Estado, cuotas, etc. No es apropiarse de dinero público.

No se si tengo idea de gestión empresarial, trato de tenerla pero no siempre lo consigo , y es verdad que este mercado no podría financiarse y ser rentable sin subvenciones, pero el tema como ya contaron en post anteriores es si estas subvenciones son rentables para España. Yo creo que si, si queremos tener una marca Pais importante ( aunque evidentemente muchas películas no hagan mucho por eso) y no ser colonizados totalmente.

Por ejemplo en el paraíso del mercado, USA, es donde las ayudas al cine son mas potentes de miles de millones de $. Hay estados que vía desgravación fiscal aportan hasta el 40% del coste de producción. Son totalmente conscientes de la enorme rentabilidad de estas ayudas.

Aquí también acabaremos apreciando esa rentabilidad. Mucha gente que empezó aquí haciendo películas independientes con ayudas del estado, acabarán siendo lideres mundiales en la industria del cine y me refiero a Bayona, Fresnadillo, Almodobar, Amenabar, Cortés, Penélope, Barden, y otros muchos como el catalán Collet-Serra líder del boxoffice de este fin de semana en USA y Canada.
En todo el mundo reconocen a la cinematografía española como una de las cuatro mas creativas y por ejemplo la segunda con mas Oscars fuera de USA.

Alb

Pediria a los anonimos que pusieran un nombre o nick, ya que resulta complicado responder.

“Alb, investigador, dime un sólo estudio riguroso que demuestre que el cine español ha generado beneficios a la sociedad”

Esta petición es tan absurdo como pedirte un estudio que demuestre que los beneficios de la pintura flamenca o la escultura greco-romana en la sociedad.

Los beneficios del cine son evidente. Somos muchos millones de personas en todo el mundo los que nos disfrutamos, nos emocionamos, aprendemos o nos entretenemos con el cine. Nuestras vidas son mucho mas ricas gracias al cine. ¿te parece poco beneficio?

El arte esta presente en todas las sociedades, por lo que debe aportar algún beneficio a las mismas.

Alb

“En vez de decir que el post es cierto, que hay que cambiar el modelo de subvenciones y perseguir a los ladrones, estáis atacando al mensajero con fiereza y saña. Por algo será.”

No se esta atacando al mensajero, no he visto que nadie haya dicho nada contra Jose A Perez. Lo que se ha atacado es el mensaje por que es falso.

El modelo de subvenciones que describe y que permitiria a los productores robar impunementes es completamente falso.
Es facilisimo encontrar datos y darse cuenta que el chollo de las subvenciones al cine no es tal.

Claro que la industria del cine(y en general toda la generadora de contenidos) debe cambiar su modelo de negocio…. pero eso no quita para que lo dicho en este blog sea completamente falso e injusto.

AnonymousAnonymous

Nadie habla de los 200.000 euros de taquilla, estandar nacional
Todos hablan de paz, amor y el cine pagado por todos al salon
Que bonito
Que amoros
Cuantas cosas evidentes que no se pueden medir…

AnonymousAnonymous

A.- FUERA SUBVENCIONES Y QUE LA GENTE ARRIESGUE SU DINERO COMO EN TODOS LOS NEGOCIOS
B.- SI SE SUBVENCIONA QUE LA GENTE ELIJA LAS PELICULAS Y QUE SEAN DE TODOS

Sencillo, hasta para que un productor lo entienda…pero no

Que bestia lo de que la cultura se planifica, te has lucido macho

¿Cuántos que escribís sois de la productora de Pancho? Por curiosidad más que nada

AnonymousAnonymous

Lo dicho en este blog es cierto
Todas las críticas que he leído dicen lo mismo
“Sí, pero no es tan fácil” Perez no ha dicho que sea fácil, ha dicho que se puede hacer así, en un post satírico
Y lo increible es QUE SE HACE ASI
Todo el rollo que os tirais de la industria, la cultura y demas historias, es para encubrir que realmente se hace asi
Y en vez de callar, no hacer ruido y que no se note la jeta, todavía venís aquí con más jeta a decir que no es cierto lo que todo el mundo sabe, y que el mundo dejará de girar sin vosotros por la cultura, la diversidad y el impacto evidente e inmedible en la marca Spain

MANDA HUEVOS. NI IDEA DE ECONOMIA, CUM LAUDE EN JETA

InversorInversor

Pancho, países como la India no tienen subvenciones al cine y están aplicando modelos de diversos tipos a la financiación del talento y los contenidos audiovisuales
Incluso Corea y Asía realizan contenidos exportables, aunque sean para nichos de mercado
Los contenidos y temática realizados en España en la mayoría de películas no interesan a nadie, ni aquí ni en el resto del mundo. No están diseñados para ser rentables, están diseñados para vivir de las subvenciones
Un sector económico permanentemente subvencionado no es necesario. Los más de 100 millones de euros que invierte España en el cine se podrían invertir mucho mejor en otras cosas que obtendrían mayor retorno, incluso dentro del marco de la cultura.
De hecho la industria de contenidos va por el camino que marcan Google y Youtube, modelos de los cuales se reniega totalmente en nuestro país
Debatir con vosotros es perder el tiempo, ya he pasado por ello y sólo queréis seguir teniendo más y más dinero a cambio de nada.
Ni siquiera los avales o los créditos os sirven, se trata siempre de subvenciones a fondo perdido
Y eso es lo que describe este chico en su post, una subvención a fondo perdido de medio millón de euros netos por película. El resto, que se la den a unos sí y a otros no, es irrelevante. Se han repartido en este país durante años decenas de millones de euros anuales, y no han reportado nada al país.
Es demagogia decir que Bardem, Almodovar u otros están ahí por las subvenciones. Pero alguna excusa inmedible hay que poner para seguir chupando del bote. Como decía antes, lo primero que se busca es el financiador que te da dinero gratis y no te lo pide de vuelta. Y eso es lo que hay aquí.
Sobre el resto, cualquier inversor serio que se ha metido en el mundo del cine ha salido escaldado, y no hace falta leer a Mario Puzo para saberlo. Es un sector que muchos inversores han dejado claro que no tiene sentido, el dinero desaparece por arte de birlibirloque con las mismas excusas que escucho aqúi, “es que no entiendes como funciona este negocio”, “es que son intangibles”
En otros países se hacen completion bonds sin problemas, seguros de buen fin de película, en España ningún productor los acepta porque no quieren un financiero controlando en serio los costes. Sólo las grandes producciones y coproducciones europeas aceptan estas cosas.
La cifra que han dado por ahí de taquilla mínima es tan evidente que huelgan más argumentos. Mientras eso no cambie la imagen que dan los productores será esa, sin más. Y la industria de los contenidos no va a cambiar con gente así, que niega la mayor de todas todas

AnonymousAnonymous

Alb, el impacto de la cultura flamenca se puede medir. De hecho los países miden hasta el impacto de una lengua. Otra cosa es que no nos interese que se mida el impacto de un bien cultural, porque salimos fatal en la foto
Almodovar, lo que quiera, bien cultural
80 peliculas al año que no ve ni el tato…¡sobran!
Y eso sí se puede medir

Alb

Repito por enesima vez
Lo dicho en este post es simple y llanamente MENTIRA. Es facil comprobarlo… sin embargo la gente lo cree por que quiere creerlo.

Las subvenciones estan entre un 20 y 30%.
Si inviertes 1M€ y compras 200.000€ en entradas reciviras despues varios años unos 300.000€ en el mejor de los casos…. Es decir, perderas 900.000€.

La única manera de cuadrar los números y obtener beneficios es que la película sea un éxito, que a la gente le guste y vaya al cine a verla.
No es posible ganar dinero en el cine si la película no tiene éxito.

Los números están hay y son claros. Sin embargo, mucho me temo que seguiréis creyendo sin el mas mínimo sentido critico, que los cineastas se forran a base de subvenciones.

Si alguien cree que puede hacerse rico en el cine si necesidad de que sus peliculas guste… adelante que lo intente… durara bien poco en el sector.

Alb

“Los contenidos y temática realizados en España en la mayoría de películas no interesan a nadie, ni aquí ni en el resto del mundo. No están diseñados para ser rentables, están diseñados para vivir de las subvenciones”

Volvamos al ejemplo de “Pa negre”. Los productores invierte 1M€ de su bolsillo y obtienen un credito de 1,1M€ Pero no les interesa que la película sea rentable… que vaya mucha o poca gente a verla… lo unico que buscan es Trincar una subvencion de 0,5M€

No logro comprende por que los productores no les preocuparia cual es la taquilla y solo les importa la subvención.

¿En seria crees que a los productores no les gustaría hacer una taquilla de 10 o 20 millones de euros?

¿En serio crees que no se preocupan por el contenido y la temática que les da lo mismo si tiene o no éxito entre el publico?

Venga hombre… reflexiona un poco antes de soltar estas burradas.

AnonymousAnonymous

Al ultimo: el 82% del presupuesto de panegre es dinero publico. La peli será genial, pero no la ha visto ni el tato. Por? un complot de la “industria” que no quieren poner una pelicula q es” buena” y les va a dar dinero?

Y está es una película premiada y supuestamente “cine de calidad” o “bien cultural”. Aceptamos pulpo.

Pero y las otras 199 peliculas que se han rodado en España? son BASURA en un porcentage alto, hechas para pillar subvencion!

Lo que no puede ser es CULTURA sea lo que yo digo / un culturetilla / productor / editor / guionista metida a ministra diga q es, y el pueblo llano y mediocre, pues no está a su nivel y no lo puede entender.

Si quieres rodar pajas mentales, con tu dinero.

Si la peli la paga el ministerio, que sea bien común, copyleft – se linka a la pagina de TVE y se acabaron los canones y chorradas. Y asi divulgamos la cultura.

Por cierto, sugiero invertir el dinero de las subvenciones al cine en teatro, q para mi es bastante mas bien cultural q el cine (español)

MiguelMiguel

El autor de este post, simplemente es un IGNORANTE!!!

currela parado y medioimbecilcurrela parado y medioimbecil

Opino que el cine ni es cultura (es entretenimiento), ni tiene por que ser estrenado en salas para darse a conocer si o si ni subvencionarlo al nivel que se hace.

Como veis es la opinion de un mierda en paro mas de este pais, sin estudios artisticos ni experiencia en forlayismos cineasticos, un currela mas muy por debajo de las grandes mentes elegidas. Pero es mi opinion y la de muchos mas mierdas a los que conozco:

Así que mas os vale -oh, mentes creadoras privilegiadas- e ir teniendola en cuenta si quereis ganaros el respeto del publico y del resto de currelas del pais.

“Teneis mucho morro y pa negre mi polla”

AnonymousAnonymous

Lo dicho por Albl es simple y llanamente MENTIRA
Alb Negre, proximo gran exito del cine español

AnonymousAnonymous

Al final todo se reduce a que todos beben en el mismo local de la misma ciudad y son medio relaciones públicas. Se hacen coleguitas, se rozan, se flipan unos con otros con proyectos chachi-guay y van saliendo contactos, enteradillos sobre temas de subvenciones, incluidas las autonómicas, pijales de capi con varios pisos alquilados, empresarios/políticos que necesitan blanquear… Grupastros de niños guay con acceso a fondos públicos.
De eso a un Goya, un premio FNAC o un Planeta, solo hay un paso. El resto, si vais a otro local que no mole o no vivis en las dos ciudades grandes, olvidaos.

AnteTodoMuchaCalmaAnteTodoMuchaCalma

1. Pérez denuncia que el sistema de subvenciones español permite un margen de fraude escandaloso.

2. Intentar llevarle la contraria argumentando que la película X, la producción Y o el documental Z no incurrieron en fraude es una memez. Él no dice que TODAS las producciones sean fraudes. Dice que el sistema permite que se defraude de manera escandalosa.

3. … y el que se pica…

AnonymousAnonymous

Si sale un autor interesante entre tanto pavo superficial y creido, es que lo disimula muy bien. Normal que el cine español parecezca que lo hace gente de otro planeta, es que viven en un mundo irreal.

AnonymousAnonymous

Oye Albl, ¿y tu sobre qué investigas? Jajajaa, cuanto sabemos de cine y menuda defensa del pobre productor “con el que te sientes identificado”
A mi no me pagan por opinar, pero las productoras tienen gente pagada con dinero publico para bailarles el agua y salir guapas en la foto, ¿seras uno de esos Albl? ¿Te pagan por investigar “rigurosamente” para que salgan los resultados que ellos quieren? Menudo investigador de pacotilla que no sabe usar un dato o comparar en doble ciego. Cualquiera con base cientifica minima veria que esto del cine español es una tomadura de pelo
Y PUNTO

InversorInversor

Albl,

1.- claro que los inversores buscan que la película sea rentable
2.- claro que los 500.000 de subvencion a la producción del ministerio de cultara no la hacen rentable
3.- claro que las temáticas están elegidas para tener interés

1.- B – Rentables para ellos, no para quienes las financian
2.- B – esa es solo UNA de las multiples subvenciones que se consiguen, Pa Negre subvencionado al 82%, como tantas otras que han conseguido más subvenciones o descuentos en costes de producción
3.- B – elegidas para tener interés entre quienes dan las subvenciones, no para el público

Mete tu pasta en el cine si quieres chavalote, el mundo de la inversión que yo conozco y que se juega sus euros de verdad ya hace mucho que sabe que el productor español es un pozo sin fondo que desconoce el concepto de cuenta de resultados. Este rollito de la diversidad, la cultura y demás lo tengo más que oido para conseguir que una peli pase de costar 2 a 3 millones sin motivo

El cine tuvo su oportunidad de conseguir inversores serios y no le intereso. Me remito a los completion bonds y otros mecanismos que se usan en todo el cine mundial para garantizar financieramente las inversiones en cine. En España nadie los quiere

Cine español para mi, no, gracias

Alb

Antetodomuchacalma el mecanismo de fraude que señala Jose A Perez es erroneo no permite ganar dinero.

Veamoslo paso a paso.

1. Date de alta como productora en el Impuesto de Actividades Económicas.

Sin problemas

2. Busca a un joven voluntarioso con un guión bajo el brazo.

Cualquiera puede encontrar un guion, pero de la calidad del mismo dependen tus futuros beneficios. El éxito o el fracaso de un productor depende de su capacidad para poder distinguir los buenos guiones.

3. Solicita subvenciones al Ministerio de Cultura y a tu Comunidad Autónoma.

Sin problemas, la solicitud de subvenciones estan al alcance de todos.

4. Cuando te concedan las subvenciones, vende los derechos de emisión televisiva a TVE y a la televisión autonómica de tu comunidad.

Vender los derechos de emisión de una pelicula no esta sencillo. Depende de la calidad del proyecto(ver punto 2), de tu reputacion como productor y de tu capacidad comercial. Si tus peliculas son malas o no interesan al publico te sera dificil venderlas a la televisión.

5. Si todo te ha salido más o menos bien, tendrás alrededor de un millón de euros. Pero no podrás cobrarlo hasta que presentes justificantes del estreno, así que:

No… no tienes un millón de euros. Unicamente tienes el dinero que hallas conseguido obtener por la venta de los derechos de emisión.
Difícilmente conseguirás mas de 200.000€

6. Pide un crédito al Instituto de Crédito Oficial (ICO) presentando los documentos en los que te conceden las subvenciones. Te lo darán sin problemas a cambio de una acreditación al principio de la película.

Si te darán el crédito… pero solo de un porcentaje del proyecto que no suele superar el 50% y evidentemente este crédito lo tienes que devolver.

7. Rueda la película con 500.000 euros, pero justifica el doble (los proveedores no te pondrán problemas, están acostumbrados).

¿Y por que no con 100.000€? Los productores españoles están aconstrumbrados a tener que ajustarse a unos presupuestos muy bajos pero tampoco se pueden hacer milagros.No puedes pretender hacer con 500.000 algo que cuesta 10 veces mas.

REC, Que es un claro ejemplo de película de bajisimo presupuesto, costo 1,5Millones de Euros. Y resulta sorprendente que pudieran hacerlo con tan poquísimo dinero.

8. Cuando la película esté terminada, convence a algún cine de España de que te la exhiba durante un fin de semana. Compra aproximadamente el 80% de las entradas para ese fin de semana.

¿Eso entra dentro de los 500.000€?

9. Presenta al Ministerio de Cultura y a tu Comunidad Autónoma el justificante del estreno y el número de entradas vendidas.

Sin problemas

10. Cobra las subvenciones.
Bien, consigues cobrar 300.000€… eso si dentro de 2 o 3 años después de que el proyecto hala sido auditado etc etc.

Enhorabuena, has ganado 500.000 euros

¿Seguro?

Hagamos unas pocas cuentas.

Coste del proyecto: 1M€
Coste de las entradas 0,2M€
Total costes: 1,2M€

Ingresos
Derechos de televisión:0,2M€
Subvenciones: 0,3M€
taquilla: 0,1M€

Beneficios: -600.000€

No solo no has ganado nada sino que ademas has perdido 600.000€

Pero supongamos que consigues la doble proeza de realizar la película por 500.000€ y ademas conseguir facturas por 1Millon de euros…. solo conseguirás perder 100.000€.

Menudo método de enriquecimiento rápido.
Debes ser un gran productor, conseguir un gran guión, conseguir venderlo a las televisiones, conseguir hacer una película sin apenas dinero, Cometer varios delitos e ilegalidades contables.
Adelantar una gran cantidad de dinero.
¿Y todo ello para perder pasta?

AnonymousAnonymous

Ah, pero hace falta estrenarlas? Yo aún estoy esperando Manolete…

AnonymousAnonymous

>El éxito o el fracaso de un productor depende de su capacidad para poder distinguir los buenos guiones.

En ese caso el productor en españa es una especie de ser mitológico tan raro de ver como el unicornio.

>¿Y todo ello para perder pasta?

Lo razonable es pensar que si, que los productores pierden dinero. Afortunadamente lo imprimen en casa y pese a perder morteradas de dinero todos los años, pueden seguir haciendolo exactamente igual. Lógico.

AnonymousAnonymous

http://gallir.wordpress.com/2011/02/...-realmente/

La subvención es de hasta el 33% de los costes de producción, con un máximo de 700.000 euros (o 770.000, ya no recuerdo)

Albl, que ya has dejado claro que tu de esto no sabes, no sigas por ese camino

Si ni los productores saben hacer pasta con el cine español, que lo dejen y se dediquen a otra cosa.

Alb

Algunos productores saben hacer pasta y conseguir mantenerse en el negocio, pero ninguno lo hace empleando el esquema de este articulo.

Solo puedes conseguir beneficios si consigues que la gente vaya al cine a ver tu película, si no lo consigues perderás dinero.
En contra del tópico generalizado(en el que cae Jose A Perez con este articulo) no es posible ganar dinero con el cine a base de subvenciones y de espaldas al publico. Basta hacer unos pocos números para verlo.

Si el publico no paga por ver tu pelicula(ya sea en las salas, en las Televisiones, alquilando o comprando DVDs o mediante un nuevo modelo aun no desarrollado en intentet) no es posible ganar dinero… si recibes un 30% de subvenciones conseguiras reducir tus perdidas a solo el 70% del dinero que invertiste.

Las subvenciones sirven para reducir perdidas, hacer control de daños ante el fracaso y reducir el riesgo de tu inversión. Pero no sirven para obtener beneficios.

Quien invierte 1M€ en una película es porque tiene la esperanza de que sea un éxito en taquilla y recaude 2M€.(o 9M€ como en el caso de REC)
Una subvención de 300.000€ es un gran incentivo para los inversores porque reduce sus perdidas en caso de fracaso y acerca la posibilidad de beneficios.
Pero no hay inversores tan tontos que solo inviertan pensando en la subvención sin importarles la taquilla.
Invertir 1M€ unicamente para cobrar en un futuro 300.000€ es un negocio estúpido y ruinoso, se mire por donde se mire.
Por muchas trampas y engaños hagas con las facturas… los números simplemente no cuadran.

AnonymousAnonymous

Albl, caso real que ha pasado por mis manos (y como esto 100)

0,5M€ del ayuntamiento de tu pueblo por poner el nombre en la peli
0,5M€ NETOS de la subvencion tras pagar la taquilla
0,5M€ preventas TVE y DVD

Coste de la peli
0,75M€
Aparte, sueldo del productor 150.000 euros

Dejate de mentir tio, si como has dicho no eres del mundillo deja de hablar como si lo fueras. Yo estuve en el mundillo y esta es la realidad. Por no hablar de la gente que se queda sin cobrar, del productor que monta una empresa cada año y deja un pujo en cada proveedor

En Taquilla para hacer pasta necesitas un milagro. El dinero de taquilla se reparte entre cine y distribuidor, y lo que queda va al productor. El productor ya sabe que no hará pasta con la taquilla, pero con el rapto de europa de las televisiones y las subvenciones no pierde nunca y casi siempre gana

Y esta subvencion que explica Perez ES LA MAS EVIDENTE DE TODAS, CUYO MECANISMO ES MAS FACIL DE VER Y CAMBIAR.

Y DEJA DE DECIR CHORRADAS, QUE NO DAS UNA CON LAS CIFRAS DE LA SUBVENCION

Alb

¿Cual es el nombre de esa película que costo 750.000€ y recibió una subvención de 500.000€?

Por no hablar de los otros cien casos

AnonymousAnonymous

Alb, dejalo, NINGUNA DEBERIA TENER SUBVENCION

¿Cuanto te pagan las productoras por dar la lata? Digo, el departamento de investigacion

AnonymousAnonymous

Albito, ¿tu no has dicho que no sabes nada de este tema, que eres un investigador? Aunque te digan el nombre de 100 peliculas de cine español de tipo medio no te enterarías macho.

AnonymousAnonymous

José… José… A ver cómo te lo digo…!Deja ya de cambiar la puta cabecera del blog! ¡Ostia ya!

Alb

No se hacer una película… pero no soy idiota.
Se buscar información sobre que subvenciones ha recibido una película.

He escuchado en infinidad de autoproclamados expertos en el mundo del cine, que la pelicula “Pa Negre” ha recibido un 82% de subvenciones, cuando cualquiera en 5 minutos puede comprobar que es falso.

un anonimo dice que hay “cienes y cienes” de peliculas con una subvencion de 500.000 €netos(despues de gastar 200.000€ en comprar las propias entradas de manera irregular).

Pero al parecer nadie sabe decirme el titulo de esas peliculas…. lo que me permitiria comprobar si es verdad.

oriafontan

Yo voy casi todos los fines de semana al cine y siempre que proyectan una peli española buena voy a verla la úlitma “Primos”.

A mí me gusta ver películas en mi idioma y en mi cultura respeto que a otros no. Y por supuesto he visto buenas película españolas como la mencionada, Entre lobos o No controles.

Yo voy al cine sin más no me preocupa cómo se ha hecho sino pasar un buen rato y desde luego con algunas pelis españolas lo consigo más que con otras americanas.

Naturalmente hay pelis españolas muy malas pero no creo que sea un proporción mayor que las americanas más bien al revés.

AnonymousAnonymous

ESCRIBIR CON MAYUSCULAS OS HACE TENER RAZÓN?
Subrayo las palabras de Juan Duyos (aunque supongo q a los posmodernos anti cine español tampoco les gustará la moda española)…
Internet está plagado de una generación ni-ni de blogueros.
Soy la primera en contra del sistema de producción actual. Y sé de lo que hablo porque trabajo en esto. Pero me parece que lo primero es averiguar por qué somos tan anti-cualquier-cosa-española. Parece que todo lo bueno viene de fuera o que hasta que fuera no se valora lo nuestro no es bueno… Ejemplos? Buried o Secuestrados; hasta que no triunfaron en los EEUU no vieron un duro ni un apoyo de este país (hablo de subvenciones).
Qué fácil es que te lo den todo hecho verdad? Menudo país de cobardes…

AnonymousAnonymous

Alb, si eres investigador, pues investiga, los nombres del cine español están en la web del ministerio (a pesar de que tu de esto no sabes, eh, tu eres INDEPENDIENTE), las cifras de presupuesto son todas iguales e iguales a 2,1 millones de euros, se deben estar pasando el mismo presupuesto entre todas
A más de 100 pelis por año, 10 años, mira hasta donde llega el pufo.
Pero es evidente que hay gente en este mundo capaz de negar las evidencias
Ya lo decía Woody Allen, “a quién vas a creer, ¿a mí, o a tus propios ojos?”
Duerme caliente con lo que te pagan las productoras por dar la lata aquí y allá, EXPERTO INDEPENDIENTE. Yo me voy a darle cera a Savater, que tiene bemoles el tío. Pero no me olvido del cine español.

Hay ya bastante gente que ha salido escaldada, con datos, papeles y copias de las facturas, que terminarán por presentarlos en Europa y el castillo fiscal y las subvenciones se irán a freir espárragos. En España no, que los amigos saben qué hacer con un buen amigo en apuros, ¿verdad Alb?

Duerme bien con tus amigos productores, y empieza a buscar otro trabajo “de investigación”

AnonymousAnonymous

EL CINE ESPAÑOL PUEDE MOLAR O NO, LAS SUBVENCIONES AL CINE ESPAÑOL NO MOLAN NUNCA

Y ahora en “menosculas” para la señorita experta

El cine español puede molar o no, las subvenciones al cine español no molan nunca

¿Es lo bastante chupi-guay-maravilla-nada-anti-super-pro mi comentario para vuecencia?

AnonymousAnonymous

Te has saltado la parte en que el joven voluntarioso escribe lo nunca visto: la comedia urbana escasamente cómica con tintes dramáticos, con personajes de carne y hueso que sobreviven a las dificultades de la vida diaria y a sus propias contradicciones.

AnonymousAnonymous

Obama se reúne con los fundadores y dirigentes de las principales empresas tecnológicas (Google, Apple, Facebook, Twitter…) para pelear por el empleo
España se reúne para aprobar la Ley Sinde y que los productores y discográficas tengan más subvención sin generar nada de valor
Así nos va y nos irá

Pancho

Para los que dicen que todo el cine español es una mierda, aquí tenéis un adelanto de lo que viene en 2011. Así podréis opinar con conocimiento de causa.
Post En mi blog http://panchocasal.blogspot.com/ ¿Será 2011 un año excepcional de cine español?

AnonymousAnonymous

Efectivamente, Pancho, 2011 va continuar siendo una mierda para el cine español. Gracias por la confirmación.

AnonymousAnonymous

Pancho, anda a mendigar visitas a otro sitio

Ith

Hola a todos. Me sumo a la discusión porque creo que, en el fondo, la mayor parte tenéis algo de razón y quiero aportar mi punto de vista.
a) soy trabajador del audiovisual. Realizador. Guionista. Trabajo en una pequeña productora, un poco más pequeña que la de Pancho, a quien conozco (yo a él, sí, supongo que él me conocerá de nombre, pero poco más).
b) a los que se quejan de las ESTAFAS en el cine: tenéis razón. Las hay. Yo lo sé. Pancho lo sabe. Creo que todos estamos de acuerdo en que deberíamos eliminarlas. Y es el Ministerio de Hacienda quien debería encargarse de ello, mediante una fiscalización seria de las películas y no mediante la aceptación de una auditoría en la que se meten cosas como “alquiler de unidad móvil” para cruzar facturas, cuando no existe ni la unidad móvil, ni era necesaria para esa producción, ni tan siquiera la tiene la empresa que cruza facturas. Eso pasa. Es cierto. Hay que acabar con ello.
c) Comparto la opinión de Pancho de que este sector está siendo atacado porque los actores enfadaron a los del PP. Desde entonces medios de comunicación TAMBIÉN SUBVENCIONADOS nos echan en cara que nos subvencionan.
d) Mi salario de todos los meses llega por pequeños trabajos, industriales, promocionales, etc. Tengo amigos que hacen bodas que ganan más pasta que yo, y con menos disgustos. Me gusta contar historias y por eso trabajo en ésto. Cuando una televisión paga por una serie o un documental, lo hace porque quiere obtener beneficios con ello (en dinero o en prestigio). No he dirigido nada en cine, pero me gustaría. Y he estado lo bastante cerca de proyectos de cine como para saber que las acusaciones son parcialmente ciertas.
Pero también he visto a directores que han hipotecado su casa para poder hacer una película. He visto a directores a quienes productores desalmados dejaron colgados en medio de un rodaje, y que sacaron adelante la película a costa de su salud (y que se pasaron un par de meses en el hospital por un problema autoinmune causado por el stress salvaje). Somos contadores de historias, y los productores son necesarios. A mí me gustaría que fuesen más honestos, pero para ello no estaría mal que el ministerio de hacienda hiciese también mejor su trabajo.
Una última observación: vivo en una VPO. Está hecha una mierda. Tengo agujeros en las paredes porque los hijos de puta de la constructora no pusieron ni calidad ni cuidado en su construcción. Los vecinos pensamos que el aparejador de la Xunta se quedó con pasta por mirar hacia otro lado, porque si no no se explica tanta desfachatez en los constructores. ¿Por eso vamos a decir que no se construyan más VPOs, o vamos mejor a pedir que se controlen mejor y se hagan mejor?

No he hecho cine nunca, y probablemente nunca lo haré. Competir con el cine estadounidense es difícil. Mucho más si las distribuidoras son yanquis y favorecen sus películas. ¿Pensais que la ley Sinde es por los creadores españoles? No, es por los distribuidores yanquis. Conozco películas españolas que merecen la pena (aunque el cine es carísimo, joder, como casi toda la cultura en este país). Animaos vosotros también. Que el odio de un sector político no empañe vustra visión.
(Por cierto, en Estados Unidos el cine también está subvencionado. Directamente por parte de algunos estados y con exenciones de impuestos siempre. Nos tragamos publicidad yanqui (que pagamos religiosamente para ver lo buenos que son los marines, o lo bien que pilota un F-18 un presi yanqui con bandera y todo) y encima la balanza de pagos cultural española está cada vez peor.
(Finalmente: me encanta el cine yanqui. Y la literatura yanqui. Nadie cuenta las historias tan bien como los anglosajones).

AnonymousAnonymous

Yo pense que solo necesitaba a un grupo de personas que se la pasaran diciendo coño cada dos minutos y una “actríz” dispuesta a hacer desnudos absolutamente innecesarios.

AnonymousAnonymous

El Pancho con la tontería está chupando cámara y tráfico para salir más guapo en la foto
Lo que faltaba oyes

imnothuman

como siempre, estos temas los discutimos quienes no podemos hacer nada para remediarlo

http://wp.me/pUlFu-aV

mrqtsfr

Si tan fácil es conseguir ese dinero, y tan listo como para saberlo, ¿por qué sigues trabajando en esto?, aplícate el ejemplo que das, fórrate y a vivir….

Valiente chorrada de entrada

AnonymousAnonymous

¿Qué te ha pasado cuando escribiste esto?, ¿se te olvidó tomarte el segundo café del día, no?

Vaya peste a naftalina y a facha disfrazao.

VíctorVíctor

He trabajado en una cadena de cines y puedo decir que en la taquilla nos han llamado más de una vez desde la central para decirnos que teníamos que sacar 200 ó 300 entradas de determinadas películas (sí, eran españolas).

Por supuesto nadie usaba esas entradas (que ya que las sacaban las podían regalar a algún colectivo). Lo curioso es que nadie en el Ministerio haya caído en la cuenta que dichas entradas eran emitidas en un mismo momento.

Cada entrada de cine emitida, genera un número que indica la hora, min y seg. de la emisión, por lo que es fácil saber que 300 entradas han sido emitidas a la vez.

Pero vamos que tampoco disimulaban mucho, en lugar de sacar las entradas distribuidas en diferentes sesiones de la semana, se sacaban las entradas todas en un mismo día y sesión, total nadie comprueba esas cosas…

En fin que creo que el tema de las subvenciones al cine es más bien un pago disimulado a determinadas personas, vaya usted a saber en concepto de qué

Por cierto, lo mismo durante el gobierno de los unos que de los otros

Darthcoli (colibri)

Para ser un blog satírico, el post es bastante certero. Naturalmente, GENERALIZA. y en las generalizaciones hay excepciones.

Vivimos en un pais de corrupción. La gente falsea facturas para no pagar el IVA y los productores falsean los presupuestos para las subvenciones. Forma parte de la filosofia y del modus operandi, no solo del sector audiovisual, sino de practicamente toda la sociedad española.

La denuncia que se hace en este blog acerca de eso, es incontestable.

AnonymousAnonymous

Yo al Pancho este le sometía al Método Ludovico con todas la filmografía de Mariano Ozores

AnonymousAnonymous

Por si alguien aún piensa que esta entrada es falsa o exagerada, que busque el número de películas que se estrenan cada año en este país, y el tiempo que pasan en cartelera… ¿sabéis que en España se hacen más de cien largometrajes por año, todos subvencionados? ¿me podéis decir cuántos llegan a salas?

Conste en acta que:
1) No he leído los 200 comentarios anteriores, lo mismo alguien lo ha dicho ya, lo mismo incluso ha puesto el link que yo no me molesto en buscar.
2) No me gusta el cine comercial, pero tampoco regalar el dinero.

AnonymousAnonymous

¿y las películas que tienen un presupuesto mayor?

AnonymousAnonymous

Efectivamente, Pancho, 2011 va continuar siendo una mierda para el cine español. Gracias por la confirmación.

¿por qué? varias de las películas que mencionan tienen muy buena pinta. ¿por qué dices que va a ser una mierda?

eban666

Si compras el 80% de las entradas ya no ganas 500.000€ (suponiendo que te hayas gastado los otros 500.000€ en hacerla). Pero aún así sigue siendo un buen negocio.

AnonymousAnonymous

Hay una manera más facil de producir una película:
1. Buscate un guion americano.
2. Un director majete que caiga bien.
3. Un actor malo americano de comedia romantica pero que mataría por hacer un drama aunquer sea el solo en una caja.
4. Rueda en inglés.
5. Roba al estado con subvenciones a una pelicula que de española tiene bien poco.
6. Mete en tu priductora un comico famosete que pueda hacer publicidad en Twitter.
7. para el punto 6, infla el presupuesto todo lo que puedas para que el comico famosete pueda irse de vacaciones con su novia modelo a Toronto con la historia que va al festival pero por el festival no lo ve nadie. De todos modos su trabajo que toda la gente que sigue su programa vaya a ver la pelicula ya lo ha hecho.

Magne Tico

Hola a todos.
Los franceses tienen un dicho fantástico, y eso que para ellos proteger el cine es una religión , como todo lo que tiene que ver con su cultura. Por eso su cuota de pantalla nascional es entorno al 50%.El dicho es…
“¿Como hacer una pequeña fortuna en el cine? Partiendo de una muy grande”

En España hacemos cine a credito, señores, para lo cual hay que dar muchisimas garantías a los bancos.
Además, hay tantisimos factores que pueden corregir a la alza el presupuesto de la pelicula que no hay santos suficientes en el santoral a quién rezarle.
Cualquier problema meteorológico, un fallo del decorado, un actor que no tiene su día, una camara que se estropea, el director quiere un elefante pintado de rosa, etc…sube salvajemente un presupuesto, sin que suba la financiación.
Y luego tenemos un ICAA, que en vez de ayudar al cine Español, lo fiscaliza y le pone zancadillas.
Después de más de treinta peliculas y muchisimos premios, en el ICAA no tienen los señores directores generales tiempo para recibir a sus administrados (Me cuesta menos obtener una cita con el sr .director general de tributos, que tiene algún administrado más)
Esto lo dice una productora que ha cobrado su subvención en dos ocasiones por orden de un juez.y vamos por el tercer contencioso administrativo.
Con los años que se pierden en el proceso, los margenes se vuelven perdidas.
Enfin, que si fuera tan fácil el cartero de mi pueblo, joven adorable por cierto y gran cinéfilo, sería productor de cine.
Yo de momento, me a sentar a esperar en el quicio de mi puerta a esperar el cadaver del ICAA, que debería ser con la ley en la mano , una agencia estatal desde hace años…
Pero, la ley es solo para algunos por lo visto, o eso deben pensar en el ICAA.

Mate Cantero
desde el exilio cinematográfico.

¿Mucho anónimo por este thread , o son imaginaciones mías?

AnonymousAnonymous

Comento:

3. Solicita subvenciones al Ministerio de Cultura y a tu Comunidad Autónoma.
Estas planteando un escenario, el de ayudas “sobre proyecto”, que excluye tus puntos 8, 9 y 10. Esas son OTRAS subvenciones que son incompatibles con las “sobre proyecto”, por lo que esos 3 puntos de tu escenario son imposibles.

4. Cuando te concedan las subvenciones, vende los derechos de emisión televisiva a TVE y a la televisión autonómica de tu comunidad.
Correcto, pero ¿sabes lo difícil que es? Sin eso no tendrás dinero para conseguir hacer la película pero ademas difícilmente sin hacer la venta de derechos conseguirás el punto 3 anterior. Así que el orden debería ser inverso. ESTE debería ser el punto 3. Se consigue el apoyo de la tele ANTES de ir al Ministerio, en el caso de las ayudas “sobre proyecto”, ya que sin una TV no conseguirás esa ayuda.

5. Si todo te ha salido más o menos bien, tendrás alrededor de un millón de euros. Pero no podrás cobrarlo hasta que presentes justificantes del estreno, así que:
De nuevo eso no es cierto. En tu escenario se ha pedido ayuda “sobre proyecto”. Esas cantidades se cobran ANTES de empezar a hacer la película. Creo que te has hecho un lío con las ayudas de ANTES y las ayudas de DESPUES de hacer la película, que insisto, se excluyen mutuamente.

6. Pide un crédito al Instituto de Crédito Oficial (ICO) presentando los documentos en los que te conceden las subvenciones. Te lo darán sin problemas a cambio de una acreditación al principio de la película.
Este punto no es necesario por mi explicación anterior. Sólo cabe si has pedido un crédito ICO para producción de cine, que EXCLUYE la ayuda sobre proyecto.

7. Rueda la película con 500.000 euros, pero justifica el doble (los proveedores no te pondrán problemas, están acostumbrados).
Me temo que esto es una leyenda urbana, porque al menos en el caso del Ministerio, pruebas mediante auditoría externa o interna los gastos. ¿Te han auditado alguna vez? Si te lo han hecho verás que no es nada fácil esa picaresca de la que hablas. Bueno, claramente. Es imposible.

8. Cuando la película esté terminada, convence a algún cine de España de que te la exhiba durante un fin de semana. Compra aproximadamente el 80% de las entradas para ese fin de semana.
Este escenario como te comenté no es posible por tu punto 3. Pero aún si lo fuera, la Ley de Cine de 2008 mediante un complejo sistema de puntos, hace totalmente imposible el fraude de taquilla.

9. Presenta al Ministerio de Cultura y a tu Comunidad Autónoma el justificante del estreno y el número de entradas vendidas.
De nuevo, tu escenario no permite esta posibilidad.

10. Cobra las subvenciones.
ídem.

Enhorabuena, has ganado 500.000 euros.

(sigue)

AnonymousAnonymous

(concluyo)

Mis conclusiones: desconoces la legislacion (yo no opinaría de algo de desconozco, porque corro el riesgo de meter la pata), desconoces lo más elemental de las reglas de trabajo dentro de una empresa (por ejemplo, qué es que te auditen, lo que significa y sus consecuencias), pero sobre todo, opinas de un gremio del que no sabes nada. Eso no me parece bien.

Yo mismo puedo plantear este escenario:

Otro mundo, Ayudas por ejemplo… a I+D:

1- Te vas al CDTI con un proyecto de una web que dices que es la bomba en tu informe, diciendo que es I+D, aunque tu empresa sea una granja avícola.
2- Pides al CDTI una ayuda de 1 Millón de euros, a tu granja avícola, en forma de crédito reembolsable a éxito.
3- Cobras el millón. Haces una web por 20.000 euros con un amiguete y te montas una red de cobros.
4- Justificas al CDTI tu millón de gasto, pero les dices que el proyecto no ha salido como esperabas. Como CDTI usa fondos FEDER a éxito, no tienes que devolver el crédito.
Enhorabuena, has ganado 980.000 Euros.

Es decir, yo también puedo soltar un decálogo de acciones totalmente falsas de un gremio del que lo ignoro casi todo y sembrar la sombra de la duda, sin tener ni idea de, por ejemplo, los medios de control del CDTI, sus inspecciones, etc, dando una idea al no informado de que esto es una especie de república bananera. Cuando en realidad los controles de ayudas son férreos y durísimos. ¿Hay picaresca? Como en todos lados ¿Lo tiene difícil? Dificilísimo.

Pero es que soltar escenarios así, usando mala informacion, con intención dudosa -siembra la duda en algo que apoya tus tesis aunque la verdad sea muy diferente, que así alimentas el “meme” de moda- es inmoral y está muy mal. En fin, allá tú, pero creo que hace muy mal. Saludos.

AnonymousAnonymous

Comento:

3. Solicita subvenciones al Ministerio de Cultura y a tu Comunidad Autónoma.
Estas planteando un escenario, el de ayudas “sobre proyecto”, que excluye tus puntos 8, 9 y 10. Esas son OTRAS subvenciones que son incompatibles con las “sobre proyecto”, por lo que esos 3 puntos de tu escenario son imposibles.

4. Cuando te concedan las subvenciones, vende los derechos de emisión televisiva a TVE y a la televisión autonómica de tu comunidad.
Correcto, pero ¿sabes lo difícil que es? Sin eso no tendrás dinero para conseguir hacer la película pero ademas difícilmente sin hacer la venta de derechos conseguirás el punto 3 anterior. Así que el orden debería ser inverso. ESTE debería ser el punto 3. Se consigue el apoyo de la tele ANTES de ir al Ministerio, en el caso de las ayudas “sobre proyecto”, ya que sin una TV no conseguirás esa ayuda.

5. Si todo te ha salido más o menos bien, tendrás alrededor de un millón de euros. Pero no podrás cobrarlo hasta que presentes justificantes del estreno, así que:
De nuevo eso no es cierto. En tu escenario se ha pedido ayuda “sobre proyecto”. Esas cantidades se cobran ANTES de empezar a hacer la película. Creo que te has hecho un lío con las ayudas de ANTES y las ayudas de DESPUES de hacer la película, que insisto, se excluyen mutuamente.

6. Pide un crédito al Instituto de Crédito Oficial (ICO) presentando los documentos en los que te conceden las subvenciones. Te lo darán sin problemas a cambio de una acreditación al principio de la película.
Este punto no es necesario por mi explicación anterior. Sólo cabe si has pedido un crédito ICO para producción de cine, que EXCLUYE la ayuda sobre proyecto.

7. Rueda la película con 500.000 euros, pero justifica el doble (los proveedores no te pondrán problemas, están acostumbrados).
Me temo que esto es una leyenda urbana, porque al menos en el caso del Ministerio, pruebas mediante auditoría externa o interna los gastos. ¿Te han auditado alguna vez? Si te lo han hecho verás que no es nada fácil esa picaresca de la que hablas. Bueno, claramente. Es imposible.

8. Cuando la película esté terminada, convence a algún cine de España de que te la exhiba durante un fin de semana. Compra aproximadamente el 80% de las entradas para ese fin de semana.
Este escenario como te comenté no es posible por tu punto 3. Pero aún si lo fuera, la Ley de Cine de 2008 mediante un complejo sistema de puntos, hace totalmente imposible el fraude de taquilla.

9. Presenta al Ministerio de Cultura y a tu Comunidad Autónoma el justificante del estreno y el número de entradas vendidas.
De nuevo, tu escenario no permite esta posibilidad.

10. Cobra las subvenciones.
ídem.

Enhorabuena, has ganado 500.000 euros.

AnonymousAnonymous

(termino)

Mis conclusiones: desconoces la legislacion (yo no opinaría de algo de desconozco, porque corro el riesgo de meter la pata), desconoces lo más elemental de las reglas de trabajo dentro de una empresa (por ejemplo, qué es que te auditen, lo que significa y sus consecuencias), pero sobre todo, opinas de un gremio del que no sabes nada. Eso no me parece bien.

Yo mismo puedo plantear este escenario:

Otro mundo, Ayudas por ejemplo… a I+D:

1- Te vas al CDTI con un proyecto de una web que dices que es la bomba en tu informe, diciendo que es I+D, aunque tu empresa sea una granja avícola.
2- Pides al CDTI una ayuda de 1 Millón de euros, a tu granja avícola, en forma de crédito reembolsable a éxito.
3- Cobras el millón. Haces una web por 20.000 euros con un amiguete y te montas una red de cobros.
4- Justificas al CDTI tu millón de gasto, pero les dices que el proyecto no ha salido como esperabas. Como CDTI usa fondos FEDER a éxito, no tienes que devolver el crédito.
Enhorabuena, has ganado 980.000 Euros.

Es decir, yo también puedo soltar un decálogo de acciones totalmente falsas de un gremio del que lo ignoro casi todo y sembrar la sombra de la duda, sin tener ni idea de, por ejemplo, los medios de control del CDTI, sus inspecciones, etc, dando una idea al no informado de que esto es una especie de república bananera. Cuando en realidad los controles de ayudas son férreos y durísimos. ¿Hay picaresca? Como en todos lados ¿Lo tiene difícil? Dificilísimo.

Pero es que soltar escenarios así, usando mala informacion, con intención dudosa -siembra la duda en algo que apoya tus tesis aunque la verdad sea muy diferente, que así alimentas el “meme” de moda- es inmoral y está muy mal. En fin, allá tú, pero creo que hace muy mal. Saludos.

jesus

¿Cuánto le pagó a Garci la Espe por su Sangre de Mayo y cuanto recaudó? Ni el 10% de la inversión/subvención. PAISSSS….

uno de tantos

Si sirve de algo, aporto que lo de engordar el presupuesto al doble para pedir la subvención inflada ya lo había escuchado de alguien del sector, concretamente por vía de una representante de actores en petit comité. Me ha llamado la atención que coincidáis exactamente en esa cifra y la expresión: “justificar el doble” (paso 7).

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AnonymousAnonymous

menudo gallinero!!!! que mediocridad!!!

Aqui os entrego EL DORADO:

http://www.mcu.es/cine/SC/becasAyuda...os2011.html

Venga, GENIOS, el dinero os espera!!!!!!!!!!

AnonymousAnonymous

No veo televisión.
El cine me lo descargo para que mis ancianos padres puedan ver alguna película medio decente sin publicidad. Cada vez es más difícil. La generación de los que sabían qué era cine de calidad se ha jubilado o ha muerto y los que ripean son una panda de niñatos sin criterio o directamente la misma industria y los gobiernos que fabrican sus pretextos para controlar la red.
Tampoco voy al cine. Ni al teatro.

Leo, eso sí.
Clásicos griegos y latinos en especial.
Y algunos blogs.

Que se joda la industria estadounidense.
Que se joda la industria.

sim so dep

Siempre me había preguntado por qué es tan malo el cine español. Pensaba yo que no podíamos ser tan y tantos inútiles en la creación cinematográfica, pero, voilà, ya tengo la explicación. Además, de un atajo de inútiles, el problema radica en que son un atajo de chorizos.

sim so dep

Qué más dará poner un nombre o no, joder, esto es internet. Me llamo Pelayo Rodriguez Sierra, contento? Ups, que a lo mejor es falso, y ni te enteras…jodido capuyo

sim so dep

Ese país donde los animales sucumben a la batalla en terrenos circulares o sobrevuelan campanarios…

Ese país donde un parado es, a su vez, un autónomo sin papeles; donde un “sin papeles” es un animal que sucumbe a la batalla siempre…

sim so dep

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Ese país donde un parado es, a su vez, un autónomo sin papeles; donde un “sin papeles” es un animal que sucumbe a la batalla siempre…

Busco clases

Wow! jajajajaja Esto tambien aplica en Mexico, en cada rodaje pasa lo mismo! El gobierno le da dinero, y los productores ejecutivos que son todos unos caciques, terminan quedandose con la mitad del dinero y a los trabajadores del film duran hasta 6 meses sin pagarles!

ShaprayShapray

No te creas que no, pero lleva trabajo la cosa para ganar medio millón de euros. Hay gente incluso que dice por ahí que si eres un alto directivo de alguna gran empresa, no hace falta tanto trámite, y ganan hasta 25 millones, pero ahora con la crisis ya no sale la cosa tan rentable, así que se conforman con los 25 millones por año de la época de ladrillo....Hay otros mundos...amigo Boro. Si lo sabe y no dice nada es cómplice. Me recuerda a cuando algún político acusado de corrupción hace el comentario de que si tirará de la manta caerían muchas personas, pero al final no dice nada. O con los problemas del dopaje, que una vez que sale a la luz salen edu backlinks deportistas/médicos/preparadores diciendo que era un secreto a voces, que entre ellos ya lo sabían todos, etc... Son conocedores de un delito, pero se lo callan.

AnonymousAnonymous

Después de ver 241 comentarios no entiendo por que en este país hay paro: con dedicarse todos/as al mundo del cine casi se habría acabado. ¡Con lo fácil que resulta hacerse con 500.000 euritos!. Y sin esfuerzo (físico por lo menos). Es que un parado es un ser insulso, sin iniciativa alguna. Están así por que quieren. Y además, no solo es aquí, en yanquilandia tres cuartos de lo mismo, allí como lo del estado no va tan bien, lo hacen con las empresas. Ver sinó el documental “The Greatest Movie Ever Sold” y se aprenderá algo mas sobre el tema. Parados abstenerse, no lo entenderían y no podrían quejarse.

Mauro Piccolo

Por si no lo han puesto todavía y por si existe todavía alguna duda. http://www.youtube.com/watch?v=0G4YVZfvPWk

En España seguro que hay mucha gente con intención de hacer buen cine, pero si no eres Almodovar te toca irte del país a probar suerte.

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AdamaAdama

Joder, Pancho… de esa lista, al final, el 80% es una mierda. Menuda predicción, te has cubierto de gloria.

AnonymousAnonymous

¿ oye como se llama la película? pa buscarla en el pelos yonkis

AnonymousAnonymous

Alb todo lo que tienes de tonto lo tienes de alto? Porque debes medir bastante alto.

¿Sabes acaso por qué coño se subvencionan esas industrias? A diferencia del cine, cuyas subvenciones son a particulares y cuya generación de empleo es TEMPORAL, cuando subvencionamos a ese tipo de industrias estamos aportando UN VOLUMEN DE RIQUEZA MAYOR Y DURADERO.

A mi el cine español me la suda, lo que me jode es que encima que pago parte de su cine, me cueste lo mismo una entrada para ver cine español que para ver otra peli extranjera. Esto es como si voy al hospital y me dice el médico tiene que pagarme 100 euros por sesión, y yo le digo, pero oiga.. si eso es lo que me vale un médico privado y de calidad.

Y el médico del público me dirá es que está usted en contra de la sanidad?

La misma subnormalidad del español medio, somos pícaros y que harto me tiene el cine español, si no lo ve la gente, es que la gente es idiota, ahora para que la gente con sus impuestos le paguen la peli, para eso no son idiotas. O blanco o negro.

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[…] Hace unos meses, parte de la industria cinematográfica española me declaró una yihad dialéctica por mi post Cómo producir una película española.  […]

[…] raíz de mi post Cómo producir una película española, alguien de la productora de “Pa Negre” me escribió la frase: “nosotros no hemos comprado […]

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